hvad er det vigtigste led i kæden når lyd skal gengives

[Hiraga]

Kan i ikke se hvem Audioguden faktisk er?
Han har været her mange gange før og med mange forskellige navne

[michael]

musikken og humøret
et fedt nummer lyder  kanon i bilen, hvis du er i humøret til det

[audioguden]

udstyr er i denne debat liggyldig

musik er i denne debat liggyldig

det vil kunne konstateres med vilkårlig udstyr ligeledes med musik

min person er i denne debat liggyldig og jeg finder det foruroligende at der drages sammenligning med tredie person uden at denne er identificeret

ønskes der en debat bedes kedelige engangs fornøjelser undgået

signalkilden uanset art er den mest valide komponent da denne er nærmeste fortolker af musikken uoprettelig skade her vil aldrig kunne genskabes kun gættes på som lotto

[Brok]

Kan i ikke se hvem Audioguden faktisk er?
Han har været her mange gange før og med mange forskellige navne

Jo da, men det gør jo ikke sagen meget anderledes . Det synes allerede at pege i retning af en række forsøgsvise dissekeringer af andres argumenter, og samtidig kategorisk undlade at forholde sig til spørgsmÃ¥l, han selv bliver bedt om at forholde sig til. Det er ellers længe siden, denne kedelige form for retorik har været anvendt af ham, men hva', det er jo snart sommer, og solen skinner.

 

Mvh

Brok

 

[Kaj A.]

Kan i ikke se hvem Audioguden faktisk er?
Han har været her mange gange før og med mange forskellige navne

Det er ellers længe siden, denne kedelige form for retorik har været anvendt af ham, men hva', det er jo snart sommer, og solen skinner.

 

Mvh

Brok

 

Jeps, og når der er sommer og solen skinner, så kommer alle tosserne frem af skjulet igen......men vent lige...., jeg troede at de var bange for lyset og solen?? De kommer jo også ud når der er mørkt og koldt..nu er jeg forvirret!!!

[Raskolnikov]

Jeg vil mener at hvis man ikke har en god kilde ( og det kan være helt fra pladen/cd til PU/afspiller) så er det svært at se hvordan der skulle komme noget godt ud i sidste ende...
Det er vel simpel logik. Lort ind, lort ud  

[anda]

signalkilden uanset art er den mest valide komponent da denne er nærmeste fortolker af musikken uoprettelig skade her vil aldrig kunne genskabes kun gættes på som lotto

 

Jeg vil mener at hvis man ikke har en god kilde ( og det kan være helt fra pladen/cd til PU/afspiller) så er det svært at se hvordan der skulle komme noget godt ud i sidste ende...
Det er vel simpel logik. Lort ind, lort ud

 

Det er da ikke noget argument for at kilden er vigtigere end de efterfølgende komponenter. Der gælder præcist de samme forhold for forstærker og højttalere.

Desuden mener jeg ikke at signalkilden skal fortolke, men at den derimod skal ændre så lidt på signalet som muligt - ligesom resten af afspillekæden i øvrigt.

 

Man kunne jo argumentere at forstærker og højttalere er vigtigere, da en forbedring her, alt andet lige, vil give en forbedring af lyden fra alle ens signalkilder

 

Det er da rigtigt at hvis signalkilden er noget bras, så dur det ikke. Det gør det jo heller ikke hvis forstærker eller højttalere er noget bras. Hvad hjælper det at have en signalkilde på referenceniveau, hvis den kobles til en skodforstærker?

 

Som Raskolnikov siger: Det er vel simpel logik. Lort ind, lort ud (han har bare glemt, at det gælder for alle komponenterne i afspillekæden - Og dermed røg logikken - for mig at se - i hans argumentation).

Mvh

Anders D.

[Raskolnikov]

Du har selvfølgelig helt ret! Jeg tænkte bare på at hvis det går galt ved kilden går det galt helt frem til det du hører.
Men ja, hvis bare en ting i kæden er ikke er god nok vil det pÃ¥virke ende resultatet.  

[miju]

Højtaleren er og bliver det vigtigste!

Næsten alt grej (i respektive prisklasser) er sgu udemærket! valget er her mere hvad klang balance / farvning man kan lide.. (husk! INTET! er 100% neutralt! og stort set ingen ved alligevel hvad neutralt er!)

Man kan eks. sagtens købe en cd. til 6 - 7000 kr. en amp. til omkring 10 - 12000 kr. og så et SÆT højtalere til 10000 kr. + kabler for mellem 3 og 5000 kr.

Dette viser godt fordelingen

1) højtalere
2) forstærkere
3) afspille medie (cd.)
4) kabler.

Hvorfor DEN fordeling?

Jo fordi den vanskligste komponent ER OG BLIVER! højtaleren!

Her næst forstærkeren der skal trække denne..

Sidst er signal kilden, som i dag oftest er en cd. og da disse nu om stunder faktisk er af en sÃ¥dan høj kvalitet næsten uanset pris, er dette det MINDST! kritiske..  (plade spiller mm. kan dog godt ændre lidt pÃ¥ rækkefølgen da princippet beg denne signalkilde gør de kvalitative krav noget støre)

MEN cd. afspilleren er i dag det mindst kritiske ellement i setuppet.

Jonas pÃ¥stÃ¥r at have hørt en cd. fjerne tromer og alt muligt!?? ja jaja.. meget muligt!! i forhold til HVAD!?  mÃ¥ sige at magen til vrøvl skal man lede længe efter!!!!

Jeg syntes sgu at stort set alle cd, maskiner fra omkring 6 - 7000 kr. og op er kvalitativ helt ok!..

Så klart får man (som oftest) mere af det hele jo dyre grejet er.

Altså jo dyre, jo flere detaljer, forskelle, opløsning, dynamik, perspektiv osv..

Dog skal jeg sige at forskellene for lang de fleste ikke fanatiske mennesker, er ren flueknæpperi!..

De færreste vil mangle noget som helst fra en cd, til omkring 10000 kr. (uanset hvilken) og for de fleste vil valget være hvilken klang farve den har.

Jonas vrøvlerier giver jeg ikke en skid for! han lever i en egen fantasi verden!.. (sammen med visse andre fanatiske selv bedragere)

Må sige at jeg ofte vil være skide ligegled hvilken maskine jeg fik eventuelt foræret i en hver given prisklase (vil selvfølgelig hellere have en til 100000 end en til "kun" 10000, selv om forskelleene er nærmest latterlig små, men de er der da så klart!.. ) kunne jeg vælge frit på hylderne lad os sige i prisklassen 20 - 25000 kr. ville jeg sgu vælge mere udfra design og udseende (for uden den klang balance der passede mig bedst.. men oftest kan denne alligevel justeres ind med det andet grej samt ikke mindst kabler.) det kvalitative??? tjaaa.. inden for de respektive prisklasser, så er de forskelle sgu alligevel ikke til at høre (og der er sgu aldrig en entydig vinner alligevel, det er konstant kompromisser og forcer / svagheder for div. modeller)

Der snakkes om at hvis det gÃ¥r galt ved kilden, sÃ¥ kan det jo ikke rettes op osv.. ævle bævle!! det gÃ¥r sgu ikke galt ved kilden! sgu alle maskiner i dag, er sÃ¥ tilpas gode at det ikke gÃ¥r galt!..  har du rÃ¥d til en maskine til eks. 20000 kr. sÃ¥ gÃ¥r det sgu ikke kvalitativt galt uanset hvad du køber til de penge!...   det drejer sig bare om at finde DEN der lyder klangligt mest "rigtigt" (og det er pisse subjektivt!)

Det tager mig ofte kun 30 sek. af min favorti track, at høre om et apperat er i min smag! ren klangligt... kvalitativt ved jeg hvad der er at forvente til en given pris som oftest..

Men ok, andre er mere selv højtidlige og leger gyldende øre og bilder sig selv ind at det er en kæmpe videnskab og åååh så svært... dem om det!! og fred med dem!!..

Når de små nakke hår rejser sig når du høre din favorit sang! så er grejet ok!.. så nemt er det! (og for mit vedkommende kan det ske på masser af forskelligt grej)

Jo mere grej jeg nu høre og prøver mm. (bÃ¥de nyt og gammelt)  jo mere indser jeg det latterlige i meget af det vrøvl der lukkes ud!..   mange opføre sig som om at der kun er fÃ¥ % grej i verden der er godt og rigtigt! HA HA! jeg mÃ¥ le!..  kan sgu ikke ta det alvorligt mere..

Nu har jeg det jeg har, og har "tunet" det ind til at spille precis som jeg ønsker det og som giver MIG den fedeste oplevelse og de der små nakke hår der rejser sig mm.

Jeg kunne dog gøre det samme og indtune stort set (næsten!!) det meste andet  i samme prisklasse precis pÃ¥ samme mÃ¥de og til samme tilfredsstillelse for mig!..

Det jeg har har jeg valgt udfra de økonomiske rammer jeg på givet tidspukkt har haft, og udfra mange tilfældigheder samt dog også et valg på hvad jeg mente gav mest for pengene..

mvh.

[zerocool]

Før denne tråd fortsætter i det spor, jeg ser nogen ønsker, vil jeg bringe reglerne for brug af nærværende forum i erindring. Afhold jer venligst fra nedladende og negativt-ladede bemærkninger overfor andre brugeres person!

[audioguden]

jeg set miju have opnået personlig afklaring dette findes nu hos to af trådens deltagere

resultatet er underordnet da målet er opnået

er målet det rigtige hvis den er det for den enkelte er dette inden for de givne yderst snævre rammer korrekt

betyder dette et sandhedsvidne er født efter min mening nej dertil er det nødvendigt med den brede viden og erfaring

det er til deres forsvar forståeligt

resten må tilbage til koncertsalen og opsamle erfaring

den vigtigste komponent må igen uanset teknologi være signalkilden grundet dens placering tættest på den udøvende kunstner

betydningen og afkodningen af signalets værdi er det første sandhedsvidne på vejen til gengivelse løgn fra dette kan ikke oprettes ved flere løgne i de resterende led

det er forståeligt at det ønskes at anvende led der lyver om lyden dette bliver dog aldrig sanheden

[miju]

Min holdning til hifi og hele dette emne og denne og disse debatter er enkel!

Får grejet de små nakkehår til at rejse sig! ??

Giver det en fed oplevelse?

FÃ¥r det en til at glemme teknikken og grejet og det at der er tale om reproduceret musik?

Er der KUN musikken tilstede når man lytter?

SÅ! er hvad mærke grejet ER og hvor dyrt det er og rækkefølgen af grejet og dennes eventuelle vigtighed mm. ligegyldigt!..

Målet er nået = HIFI = musik nydelse!...

Det være B&O, Dali, Denon, Densen, Linn, B&W, Primare, GammuT,ML, AP, Krell.... rør!.. Vinyl eller cd....?? bedøvende ligemeget!..

Giver det den FEDE! oplevelse! er det HIFI!

Simpelt og ligetil!..



mvh

[xo]

For mig at se er det komplet irrelevant hvor flaskehalsen i systemet er. Om den er i begyndelsen eller slutningen af en kæde. Resultatet er, groft sagt, det samme. Nej, senere led kan ikke udbedre skader tilføjet i tidligere led. Men det er heller ikke det der er spørgsmålet. Hvis det var, ville svaret være så indlysende, at spørgsmålet blev overflødigt. Det er også en underlig diskussion da svaret er flygtigt og hviler på nutidens teknologiske grænser i de forskellige led. Det kræver vist en del erfaring at kende alle grænserne indenfor alle led.

[Andre´ Jensen]

Hvilket led i kæden, er med nutidenens teknologi det svageste.Det må så være den det kan betale sig, at offere flest spir på.

MVH

[arsenix]

Hvilket led i kæden, er med nutidenens teknologi det svageste.Det må så være den det kan betale sig, at offere flest spir på.

MVH

De svageste led er transduserne, i praksis højttalerne, så det må være der energien og opmærksomheden skal lægges, penge alene gør det erfaringsmæssigt ikke