hvorfor ikke MP3

[3DX]

Unfortunately, I was not able to find a helper, so I performed the HiFi tests myself. Admittedly, they were not blind tests, but I feel that I can be reasonably objective anyway,

denne sætning ødelægger lidt et ellers rigtig fint projekt han havde gang i.. en skam han ik har nogen venner  

måske lyder det så ringe at ingen kan holde ud at hører på det  

[macwerk]

........ så ville det da være lettere og billigere at bruge MP3 fra nettet.

eller hvad  

Min musik ville indskrænke sig til de dårligste 20% af min samling
(med mindre jeg selv fremstillede mine mp3'er fra lp)  

[Live24]

nu skimtede jeg det kun, men det var faktisk hans anke, at når mp blev lavet ved over 256 kbs var der kun meget små forskelle.. hovedsaligt i en lysere klang der gav lyttetræthed.. men der er jo klare forskelle i målingerne og deres peaks..

men problematikken er vel flere ting.. går komprimeringen udover dynamikken som er den gængse opfattelse.

gør det nogen forskel at mp3 udelukker informationer i de høje registre der burde ligge udenfor den normale hørelse ?

[E45]

For mig er det udelukkende den begrundelse, at jeg ved MP3 har begrænset frekvensområde, som gør forskellen. Jeg ved jo at hvis man begrænser det, er der noget som ikke kommer med og så er jeg ude af legen.

Og så er der nok osse det med det fysiske. At sidde med en lille MP3 afspiller i hånden og høre musik fra den, nej det gider jeg ikke. Er så gammeldags at apparaterne skal have en vis størrelse. Vil dog indrømme at når jeg arbejder, hører jeg musik downloaded fra nettet og de høttalere jeg har - Harman Kardon for Apple - kan ikke afsløre der mangler en masse.

[SES.]

Hej 3DX
Sorry – jeg pådutter dig noget, som jeg selvfølgelig ikke ved.

Dog mener jeg det fremgår – at uanset om der en,  ti eller flere meninger – er de ok for den enkelte.

Forståelse mellem dem er ikke så stor.

Min brug og valg af hifi går ud på at det skal performe med så få gener det er muligt. Jo bedre et anlæg formår dette (efter mine normer) jo mindre skal jeg abstrakhere. Så er SW i top kan anlægget levere varen.

Men har jeg software der er af en eller anden grund har nogle mangler, så ved jeg det når jeg starter – og har på forhånd tilgivet. Så ”hører” jeg det ikke. Jeg vil ikke undvære Jeepers Creepers fra 1927, den lyder bare som man forventer af en optagelse fra 1927.

Jeg har hørt MP3 i flere varianter - det gør ondt (på mig). Fordi den netop angriber det essentielle i musikken - de små nuancer. En skihopbakke på 10 meter giver ingen gys.

Måtte sidste weekend tilbringe 3 dage med en Sony Walkman/CD, det var ikke så nemt - men alternativet var TV, så valget var alligevel let. Der fik jeg brug for tolerance

[zaka]

Hej 3DX,

Jeg bruger da mp3.

Jeg har hentet mange lovlige mp3'er fra nettet, f.eks. fra www.systemf3.org eller en hel EP fra Wilco's hjemmeside. Fælles for disse ting er at de ikke eksisterer i andre formater, så her nøjes jeg fint.

Men det giver ikke mening at konvertere de ting jeg har på vinyl og CD til mp3. Det ville være en degradering for mig - medmindre bitraten er høj, men så har jeg slet ikke diskplads nok.

I øvrigt synes jeg ikke mp3 er lettere overhovedet. Jeg har ikke mp3 afspiller til anlægget (medmindre jeg tilslutter min pc og det er ikke praktisk muligt som det står nu), så mp3 begrænser mig til lytning i earplugs afspillet på pc. Det er en praktisk begrænsning jeg ikke vil leve med, så mp3'erne bliver konverteret til wav og brændt på CD-R.

Så mp3 ja tak, når der ikke er andre muligheder.
Altså nøjagtig som med andre medier (CD, vinyl): Hvis der er flere valg så vælger jeg det jeg synes er bedst. Hvis ikke nøjes jeg fint med det der er...

Det handler jo ikke om at lave de gode optagelser dårligere, men om at kunne lytte til den gode musik på trods af en underlødig opgtagelse.

[E45]

Se det er jo klart på svarene at se, at folk kompenserer overfor den ringere lydkvalietet når de ved den er der. De kan abstrahere fra ringe kvalitet når de ved det kommer, men det stopper dem jo ikke fra at savne den fulde lydudgave på et rigtigt anlæg.

Mht til henvisningen til demoen med Wilson der fik dem alle til at hoppe på den med den fine Cd, vil jeg sige den er meget fejlbehæftet. ALtså demoen, ikke referatet.. Der er det galt at de implicerede, lytterne altså, slet ikke kan forestille sig de bliver fuppet, så de fortæller deres sanser at de ikke skal lytte kritisk. De er jo i selskab med en mand der ved hvad han taler om, så de lader sig flyde med. Eksemplet duer slet ikke til at bevise andet, end at tillid og loyalitet er stærke følelser.

[E45]

Se det er jo klart på svarene at se, at folk kompenserer overfor den ringere lydkvalietet når de ved den er der. De kan abstrahere fra ringe kvalitet når de ved det kommer, men det stopper dem jo ikke fra at savne den fulde lydudgave på et rigtigt anlæg.

Mht til henvisningen til demoen med Wilson der fik dem alle til at hoppe på den med den fine Cd, vil jeg sige den er meget fejlbehæftet. ALtså demoen, ikke referatet.. Der er det galt at de implicerede, lytterne altså, slet ikke kan forestille sig de bliver fuppet, så de fortæller deres sanser at de ikke skal lytte kritisk. De er jo i selskab med en mand der ved hvad han taler om, så de lader sig flyde med. Eksemplet duer slet ikke til at bevise andet, end at tillid og loyalitet er stærke følelser.

[3DX]

Hej 3DX
Sorry – jeg pådutter dig noget, som jeg selvfølgelig ikke ved.

Dog mener jeg det fremgår – at uanset om der en,  ti eller flere meninger – er de ok for den enkelte.

Forståelse mellem dem er ikke så stor.

næ, det er egentligt lidt sært. vi har alle vores pasion for det, -for at hører musik. men der stopper forståelsen.
vi forstår ikke hvordan de andre kan nyde det, med det udstyr de spiller på.
og mener at de ville få MEGET mere ud af det, hvis de brugte det samme om os/mig.

Min brug og valg af hifi går ud på at det skal performe med så få gener det er muligt. Jo bedre et anlæg formår dette (efter mine normer) jo mindre skal jeg abstrakhere. Så er SW i top kan anlægget levere varen.

her er det så jeg ikke helt er med.
der er ikke LP/cd'er der er så teknisk dårlige at de ikke kan spilles. men alt MP3 er uhørligt.
eller har jeg bare ikke forstået dig rigtigt?


Men har jeg software der er af en eller anden grund har nogle mangler, så ved jeg det når jeg starter – og har på forhånd tilgivet. Så ”hører” jeg det ikke. Jeg vil ikke undvære Jeepers Creepers fra 1927, den lyder bare som man forventer af en optagelse fra 1927.

Jeg har hørt MP3 i flere varianter - det gør ondt (på mig). Fordi den netop angriber det essentielle i musikken - de små nuancer.

det er jo også dem jeg er helt vild med.
de små datalier. at man han høre sangeren trække luft ind, læbe lyde når hun skal til at synge. en plektor (sådan en man bruger til en gutiar   ) der knækker. osv.
dem kan jeg altså bare ikke få. og så samtidig høre på dårlige plader.

En skihopbakke på 10 meter giver ingen gys.



Måtte sidste weekend tilbringe 3 dage med en Sony Walkman/CD, det var ikke så nemt - men alternativet var TV, så valget var alligevel let. Der fik jeg brug for tolerance

[vilmann]

det er jo også dem jeg er helt vild med.
de små datalier. at man han høre sangeren trække luft ind, læbe lyde når hun skal til at synge. en plektor (sådan en man bruger til en gutiar   ) der knækker. osv.
dem kan jeg altså bare ikke få. og så samtidig høre på dårlige plader.

De er også fine. Men hvis det er det du hører efter, så forstår jeg at vi ikke bliver enige lige med det første.
Det er ikke dem der gør musikken.
Toner, sammensætning af dem, og ikke mindst de pauser der er i tonerækken er det der gør musikken. Og tilsat den rette mængde feeling (for nu at bruge et fortærsket og komplet udefinerbart begreb) og sammemspillethed, kommer der mere eller mindre musik ud. Alt afhængig af hvem man spørger.
De små detaler som du omtaler, er ikke musik. Det flødeskum og glasur på en kage der i forvejen er god. Eller slør der lægges ud for at dække over at her er der ikke noget at komme efter.

/vilmann

[3DX]

det er jo også dem jeg er helt vild med.
de små datalier. at man han høre sangeren trække luft ind, læbe lyde når hun skal til at synge. en plektor (sådan en man bruger til en gutiar   ) der knækker. osv.
dem kan jeg altså bare ikke få. og så samtidig høre på dårlige plader.

De er også fine. Men hvis det er det du hører efter, så forstår jeg at vi ikke bliver enige lige med det første.
Det er ikke dem der gør musikken.
Toner, sammensætning af dem, og ikke mindst de pauser der er i tonerækken er det der gør musikken. Og tilsat den rette mængde feeling (for nu at bruge et fortærsket og komplet udefinerbart begreb) og sammemspillethed, kommer der mere eller mindre musik ud. Alt afhængig af hvem man spørger.
De små detaler som du omtaler, er ikke musik. Det flødeskum og glasur på en kage der i forvejen er god. Eller slør der lægges ud for at dække over at her er der ikke noget at komme efter.

/vilmann

jeg mener slet ikke jeg kan opnå total musik glæde uden. og heller ikke jeg får den så berømte feeling uden.
bevars, jeg kan da godt sætte pris på musik uden, men det er bare så meget bedre med.
og de er i den grad musik. musikken er jo netop bygget op at smp fine detalier der tilsammen giver den hele som er så fedt.
hvis de detalier ikke er med, så er der med granti noget andet der heller ikke er med... som er musik!

jeg er bare ikke tilhænger af at male med bred pensel  
heller 1mil. strøj med den lille fine  

[enfant]

Her er da et topic der er røget af sporet. Hvis jeg har forstået tingene rigtigt, så drejer det sig vel om, at få mest muligt ud af den software (læs musik) som man har adgang til. Det drejer sig vel i anden hånd om, at skaffe sig sin musik i bedstmulige tekniske kvalitet og ikke om at degradere den ved komprimering o.s.v. for bekvemmelighedens skyld.

Når der så sidder nogen som fortsat kan nyde MP3 filer med alle de begrænsninger det sætter på lydkvaliteten. Dette uanset bitraten.
Ja så er det vel udtryk for, at de enten ikke er i satnd til at høre forskellen enten grundet deres anlægs opløsningsevne eller at de ikke kan eller vil høre den kvalitative forskel.

[E45]

Med din opsummering af tråden, kan jeg se den ikke er røget af sporet. Hvad mener du egentlig?

[3DX]

Med din opsummering af tråden, kan jeg se den ikke er røget af sporet. Hvad mener du egentlig?

nej jeg er heller ikke helt med på hvad der er OT.

min indgang er at jeg ikke kan forstår hvorfor nogen meget dårlige (teknisk) LP og cd'er er bedre end MP3. som jo også er en teknisk begrænsning.

begge er vel "bare" en grad af dårligt

[enfant]

Jeg mener hvis man har et anlæg som er i stand til at fremstille forskellene mellem en CD og en MP3 fil. ville ingen da stille sig tilfreds med MP3 filen.

I 99% af alle tilfælde er mP3 filer jo fremstillede udfra en CD. Så uanset kvaliteten (teknisk) på denne så bliver denne jo degraderet ved konvertering til MP3 (AAC, WMA og andre)

Når 3DX så undrer sig over hvorfor "man" så ikke benytter sig af MP3 filer og sammenligner disse med teknisk dårlige CD'er. Så spørger han i virkeligheden om hvorfor "man" ikke lydmæssigt degraderer alt sin musik.