Vurderer vi ud fra det vi forventer?

[Vogue]

Jeg har en forventning til hvordan musikken skal lyde .... udfra en live oplevelse og hvordan instrumentet lyder.

Normalt så går jeg ikke og piller ved anlægget, men nogle gange så får jeg et flip ... særligt når konen ikke er hjemme ... så flytter jeg lidt rundt ... og ser op jeg kan hente lidt mere ud af nogle udvalgte plader.

For mig betyder rumgengivelsen meget for live-stemningen ... det at det klinger som om man sidder på jazzklubben ... og man venter bare på at servitricen kommer for at fylde glasset op!

Jeg skifter sjældent ud ... men flytter da gerne rundt pÃ¥ mine højttalere  ... sætter nye fødder under udstyret, stiller pÃ¥ min pladespiller osv. ... men det foregÃ¥r mÃ¥ske en til to gange pr. mÃ¥ned ... ellers lytter jeg bare til musik.

Vogue

[shras]

Vogue:

Jeg tror at din prioritering er rigtig god. Musikken i højsædet til daglig, krydret med en løbende fintuning af anlægget. Man skulle da være et skarn hvis man ikke udnyttede de sidste 10% af anlæggets potentiale...  

Jeg synes dog at det en gang imellem er værd at stille sig spørgsmålet om hvad alle investeringerne fører til. Et centralt spørgsmål i den henseende må være om et givet komponent rent faktisk bidrager til øget musikglæde, eller om begejstringen alene bunder i en forventningens glæde.

Det kunne da være sjovt hvis man kunne vende dette rundt, og komme frem til nogle metoder for hvorledes vi bryder igennem dette dødvande?

[E45]

Metoden er givet; koncentrer dig om at styre det indre forventningspres, især når du vurderer en ny komponent og dens påståede lyksagligheder.

Forestil dig du ikke har ansvaret for at betale den. Bare finde ud af om den giver større eller ikke større musikglæde - hvis det er parameteret.

[macwerk]

Wauw  

Vil klart vende tilbage til denne fine trÃ¥d, nÃ¥r tiden tillader  

Men indtil da, vil jeg lige nævne at forventninger ikke udelukkende er et en hemsko. Erkendt og formuleret kan forventninger bruges som en slags test, en rækker pÃ¥stande som man sÃ¥ kan prøve enten at af- eller pÃ¥vise  

[macwerk]

Nå jeg kommer vist ikke igang med noget andet før jeg får denne her ud af verden.

Et af de store problem er sproget. Vi mangler et fælles sprog og en præsis benyttelse her af.

Et andet af de store problemer er forudsætninger. Prøv at sætter dig selv og en god ven i hvert sit vindue som vender ud mod det samme gadebillede (den samme scene) og noter hvad i ser. Prøv så at sammenligne de to beskrivelser - det er lige før de beskriver din ven og dig bedre end de beskriver scenen - tankevækkende ik!

[shras]

Nå jeg kommer vist ikke igang med noget andet før jeg får denne her ud af verden.

Et af de store problem er sproget. Vi mangler et fælles sprog og en præsis benyttelse her af.

Et andet af de store problemer er forudsætninger. Prøv at sætter dig selv og en god ven i hvert sit vindue som vender ud mod det samme gadebillede (den samme scene) og noter hvad i ser. Prøv så at sammenligne de to beskrivelser - det er lige før de beskriver din ven og dig bedre end de beskriver scenen - tankevækkende ik!

Jeg tror ikke helt jeg forstÃ¥r hvad du mener.  

Vores egen vurdering og indlevelse er vel ikke afhængig af vores evne til at beskrive oplevelsen for andre?

[Jonas Bojer]

Kender du, Otto, sådanne personer? Hvem er de?

Det lyder præcist som MIG  

Hilsen Jonas Bojer

[shras]

Det lyder præcist som MIG  

I forhold til indlevelse i musikken tror jeg ogsÃ¥ du er nÃ¥et meget langt, meeeen din bias til fordel for Linn er vist svær at komme uden om.  

[3DX]

god trÃ¥d, lad os hÃ¥be den bliver længere end den med jeg blev smidt ud  

jeg har før vært inde på det, men blev overfaldet af XXX

vores store problem er at vi kan hører det samme, men opfatte og beskrive det helt forskeligt.
derfor er det så svært at tale musik og hvad vi hører, og beskrive det.

f.eks. er der jo ingen derved om vi taler om det samme, når jeg siger jeg lytter efter detalier og hifi, og jonas siger han lytter efter musik og sjæl.
måske er det min måde at omtale det på, som jonas omtaler som det samme.

jeg gav exsemplet men hund, rundt om i verden, ikke fordi det siger meget om musik gengivelse og hvordan vi taler om det. men fordi det siger noget om hvordan vi beskriver det samme hørte.

vi siger den siger VOV VOV, i Asien siger den BAU BAU. vi kan vel godt blive enige om at vi har hørt det samme, men inde i vores hoveder er det langt fra det samme.

det samme gælder når vi skal beskrive det vi hører på vore anlæg.

er er jo mange der er enige om hvad der lyder godt, så selv om de sikkert beskriver det meget forskeligt, så er de enige om det lyder godt.

[shras]

Ja, lad os hÃ¥be denne fÃ¥r lov at forblive konstuktiv...  

3DX:
Jamen, er du sikker på vi reelt hører det samme?

Vi kan godt blive enige om at det er det samme der kommer ud af højtaleren om du er Bent eller Claus, men styres vores opfattelse af vores forventning, så er det jo ikke længere givet at vi reelt hører det samme?

[E45]

Nej, det er rigtigt at voresa oplevelse ikke har noget at gøre med vores fortælling om det vi oplever. Det giver bare en ekstra krølle, når vi skal omsætte oplevelser til sprog. Problemet er i sin enkelhed at oplevelserne er mere nuancerede end de sproglige muligheder. Og at sprog - et ord - opfattes forskelligt selv omd et betyder det samme faktuelt.

Nu må vi passe på ikke at blande begreber som enighed ( om det vi høer ) ind idebatten, for så ryger det helt ad H til. Det er svært nok at holde sig til det med at forholde forventningen til det oplevede og derefter styre sin iboende trang til umiddelbar vurdering.

[3DX]

Ja, lad os hÃ¥be denne fÃ¥r lov at forblive konstuktiv...  

3DX:
Jamen, er du sikker på vi reelt hører det samme?

Vi kan godt blive enige om at det er det samme der kommer ud af højtaleren om du er Bent eller Claus, men styres vores opfattelse af vores forventning, så er det jo ikke længere givet at vi reelt hører det samme?

helt enig. derfor er det nok heller ikke det samme vi beskriver når vi hører det.
nogen mener jo at et anlæg lyder mere rigtigt end et andet... ja det må det vel. man da vi tolker/ hører det helt forskeligt er det vel lige meget.
det er vel ikke så spændene at tale om det fra ht'eren og til og med ørert. det spænden er vel det der sker der efter.
ellers kan vi bare side og kikke på kurver og sige den lyder bedre end den.... for hvem ?
hvad fanden siger en spl kurve om hvad vi hører?
hvad siger en fase kurve om hvad vi høre?
osv.
intet, den siger kun noget om det der er til og med øret.

og det rager mig en pap fis.
jeg vil have noget for mine penge inde i hovedt  

[3DX]

jeg har lige været til en AES møde på delta.
skal se om jeg kan finde et indlæg om hvordan vi vægter det samme hørte.
.......øjeblik  

[3DX]

http://acoustics.aau.dk/research/SQRU/p ... attributes

skal se om jeg kan finde hele testen  

[shras]

http://acoustics.aau.dk/research/SQRU/projects.php#spatial_attributes

skal se om jeg kan finde hele testen  

Ekstremt spændende (og sÃ¥ fra det RIGTIGE universitet   )

Jeg kunne meget godt tænke mig at se hvorledes de resultater ser ud.