Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Underdimensionering

Rumkorrektion, akustik, jitter, ren strøm m.m.

Underdimensionering

Indlægaf von Auspuff » tirs okt 02, 2007 13:50

Her kan man læse om hvorfor de fleste forstærkere er voldsomt underdimensionerede.
Man kan også kigge lidt på, hvor mange watt den burde være på.
Det er på engelsk og er en virkelighedstilnærmelse af Otala´s teorier af Eric Benjamin Dolby Labs
 
von Auspuff
Seniormedlem
 
Indlæg: 682
Tilmeldt: tirs sep 04, 2007 14:42
Geografisk sted: Grøndland og omegn

Indlægaf Diamagnetic » tirs okt 02, 2007 14:05

Gammel viden for Steen fans. Bl.a. derfor vores højtaleres impedanskurver er som trukket op med en lineal. Og det med effekten er heller ikke nyt. Forstærkeren kan dårlig blive stor nok.
Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

Indlægaf von Auspuff » tirs okt 02, 2007 14:37

Diamagnetic skrev:Gammel viden for Steen fans. Bl.a. derfor vores højtaleres impedanskurver er som trukket op med en lineal. Og det med effekten er heller ikke nyt. Forstærkeren kan dårlig blive stor nok.

Jamen var det så bare gjort med det såmænd.
Men det er det ikke. Der er stadig fasevinklerne at tage hensyn til.
Og hvis impedansen er flad pga. korrektion, så er det hele lige fedt.
Der er faktisk ikke meget andet at gøre, end at dimensionere sin forstærker til den effekt man måtte ønske i 0,5 Ohm.

von Auspuff
Seniormedlem
 
Indlæg: 682
Tilmeldt: tirs sep 04, 2007 14:42
Geografisk sted: Grøndland og omegn

Indlægaf Diamagnetic » tirs okt 02, 2007 14:46

Ikke en helt nem opgave. Hvad påvirkes fasevinklerne af? Hvorfor er det lige fedt? Jeg er ikke nogen ekspert! Er du?
Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

Indlægaf von Auspuff » tirs okt 02, 2007 15:11

Diamagnetic skrev:Ikke en helt nem opgave. Hvad påvirkes fasevinklerne af? Hvorfor er det lige fedt? Jeg er ikke nogen ekspert! Er du?

Fasevinkler er altid et resultat af reaktans.
Reaktans er defineret som strøm og spænding ude af takt.
Enten kommer den ene først eller også den anden.
De ondsindede fasevinkler i højttalere er et resultat af resonanser enten mekanisk eller elektrisk eller begge dele.
Korrigeres disse vha. a et RC ledkan man håbe på at de tilsyneladende forsvinder set fra forstærkeren. Men som du kan læse af Eric Benjamins artikel, så er impedanskurven slet ikke den korrekte måde, at se højttalerbelastning på.

von Auspuff
Seniormedlem
 
Indlæg: 682
Tilmeldt: tirs sep 04, 2007 14:42
Geografisk sted: Grøndland og omegn

Indlægaf Diamagnetic » tirs okt 02, 2007 15:22

Dog bedre end ikke at foretage sig noget. Jeg orker ikke at nærlæse den artikel. Mon ikke vi er ovre i flueknepperi i forhold til så meget andet.

Kan du henvise til nogen fabrikant som har styr på de forhold?
Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

Indlægaf von Auspuff » tirs okt 02, 2007 15:32

Diamagnetic skrev:Dog bedre end ikke at foretage sig noget. Jeg orker ikke at nærlæse den artikel. Mon ikke vi er ovre i flueknepperi i forhold til så meget andet.

Kan du henvise til nogen fabrikant som har styr på de forhold?
 
Nej!
Det er faktisk bedre ikke at gøre noget.
Den artikel er ellers noget der burde Ã¥bne øjnene pÃ¥ alle der gÃ¥r bare det mindste op i lyd. Den forklarer meget præcist, hvordan relationen mellem forstærkere og højttalere i virkeligheden er. Det vildeste er vel egentlig, at en højttaler kan fordre mange gange den energi, som den burde kunne, pÃ¥ baggrund af dens impedanskurve.
Impedanskurven er med andre ord, slet ikke den belastning, som forstærkeren ser.
Som artiklen viser, så er en ganske almindelig B&W 802D med en, iflg. ethvert magasin stort set rimelig nem impedanskurve, en meget hård belastning, der faktisk flere steder er under 2 Ohm, på bundlinien.

von Auspuff
Seniormedlem
 
Indlæg: 682
Tilmeldt: tirs sep 04, 2007 14:42
Geografisk sted: Grøndland og omegn

Indlægaf Diamagnetic » tirs okt 02, 2007 15:39

Jeg ved godt at f.eks. små rørforstærkere kommer til kort med højtalere med sugekredse og impedanskorrektion. De er dog en forudsætning for at filtrene virker korrekt. Det var også derfor Steen anbefalede meget kraftige forstærkere.

Jeg er ikke enig i at det er bedre ikke at gøre noget.

Hvor pokker er Arsenix og Modifix her?

Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

Indlægaf Modifix » tirs okt 02, 2007 15:53

Jeg er lige her, er bare i gang med at rage andres kastanjer ud lige nu..
 
Jens/Modifix - der ikke gider gentagne diskussioner og hvorfor impedanskorrektioner er en absolut nødvendighed, der er vel bare ingen eller kun ganske få, i von Auspuff's Diva'er?
 
Modifix
Seniormedlem
 
Indlæg: 605
Tilmeldt: lør nov 26, 2005 15:20
Geografisk sted: Frederiksberg

Indlægaf Diamagnetic » tirs okt 02, 2007 15:58

Ja og ogsÃ¥ derfor de ikke lød sÃ¥ godt i klubben.  :lol:
Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

Indlægaf Kim Olsen » tirs okt 02, 2007 15:59

Diamagnetic skrev: Forstærkeren kan dårlig blive stor nok.
 
 
i var ellers lige ved at kalde mig tosset i hovedet da jeg besøgte herlev med en 2x1500 under armen, jeg håber jeres reference højttaler er kommet på benene siden da så vi rent faktisk kan få lyttet til det medbragte grej næste gang man gæster jer
Krone siger du? nej den har jeg ikke på hovedet, den står der med skriften "DC300"
Brugeravatar
Kim Olsen
Administrator
 
Indlæg: 2576
Tilmeldt: ons okt 19, 2005 19:17
Geografisk sted: The man cave

Indlægaf Diamagnetic » tirs okt 02, 2007 16:03

Jeg var ikke til stede og mig bekendt har der ikke været noget galt med vores højttalere. Var det en Crown?
Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

Indlægaf Kim Olsen » tirs okt 02, 2007 16:09

yup, det var det.

højttalerens delefilter havde vist en lækage eller noget, det blev vist rettet efterfølgende, men den var gal (mener) det var 63 hz og nedefter var der vist en der målte det til
Krone siger du? nej den har jeg ikke på hovedet, den står der med skriften "DC300"
Brugeravatar
Kim Olsen
Administrator
 
Indlæg: 2576
Tilmeldt: ons okt 19, 2005 19:17
Geografisk sted: The man cave

Indlægaf Diamagnetic » tirs okt 02, 2007 16:12

Lækage? Kender jeg ikke noget til. Løb det ud på gulvet?
Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

Indlægaf Spencer » tirs okt 02, 2007 16:14

Mon ikke forstærkerens største problem, er at trække en basenhed, igennem en stor delefilterspole?

Det problem løses dog let, ved at trække enheden direkte, og lave filtreringen før forstærkeren, med elektronisk filter.

Sådan foregår det her i hytten, under 76Hz, og uden problemer, der har med forstærkeren at gøre. Rummets dimensioner derimod, laver lidt ujævnheder, her og der, men jeg har heller ikke rumkorrektion på (endnu).
Spencer
Profil Lukket
 
Indlæg: 1171
Tilmeldt: tors aug 10, 2006 17:44

Næste

Tilbage til Teknologi, Teknik & Teori


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.