Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

kapacitet Vs Frekvens

Rumkorrektion, akustik, jitter, ren strøm m.m.

Indlægaf JJAZ » tirs nov 20, 2007 14:43

arsenix skrev:Til gengæld undrer det mig at 3dx og Jazz lige pludselig blander sig her, det lugter langt væk af gammelt nag og såret stolthed.
 
For fanden da Arsenix.. Fordi jeg udtrykker min ærgelse over at tråden dør uden vi kom til bunds i sagen. Hvordan i alverden kan du sætte lighedstegn imellem det og så gammelt nag? Nogle gange virker det som om du nærmest føler dig forfulgt.
Jeg synes trådens emne er super spændende, derfor udtrykte jeg min ærgelse.
Jeg ved iøvrigt ikke lige hvad jeg skulle bære nag over?!?
 
3DX har såvidt jeg ved slet ikke været inde over den tråd, så hvorfor blander du overhovedet ham ind i det?
JJAZ
Branchemedlem
 
Indlæg: 282
Tilmeldt: man okt 24, 2005 20:09
Geografisk sted: Nord Sjælland

Indlægaf finnur » tirs nov 20, 2007 14:58

Ja, ja, ja, og Vi kan jo heller ikke alle sammen være James Clark Maxwell for udtale Os om disse Condensers. Om en kondensator er 2200 eller 4700 uF "Plejer være temmelig ligegyldigt", ud fra minus 10 til plus 30 %.
Astrologtegn og hvilket lydudstyr man har, efter et HIFI magasin. Elektricitet kan være uden kondensatorer, Elektronik ER kondensatorer
finnur
Medlem
 
Indlæg: 77
Tilmeldt: fre sep 15, 2006 00:11
Geografisk sted: 8220 Brabrand

Re: MÃ¥linger

Indlægaf Hurtig » tirs nov 20, 2007 15:04

arsenix skrev:

For at foregribe yderligere forsøg pÃ¥ at kolportere vilde konspiratonsteorier sÃ¥ har jeg ingen økonomisk eller ansættelsesmæssig tilknytning til elektronikbranchen, har aldrig haft det, og forventer ikke at fÃ¥ det i fremtiden.

 
Ha ha ha... Nu er diskussionen pludselig blevet endnu mere latterlig. Arsenix der står bag de omtalte målinger, der strider imod almen kendt viden gennem de sidste mange årtier, fortæller os nu, at han ikke har, aldrig har haft og aldrig forventer at få nogen tilknytning til elektronikbranchen.... Yderst imponerende, at han så er blevet forebillede lige netop hvad angår målig på kondensatorer fopr en lille gruppe af Duelunds disciple...
 
Min konklusion må altså være, at Arsenix er 100% selvlært, og derfor giver det pludselig mening at han ikke har været i stand til at udføre en korrekt måling. Det forklarer endda også at han ikke vil forsøge at dokumenter sine målinger, da han formentlig ikke aner hvordan han skal gøre, men dog har erkendt at han er kommet i kontakt med folk der gør, og at et spædt forsøg givetvis ville ende i en pinlig latterliggørelse, hvor kun hans trofaste Duelund fanatikere vil kæmpe for at bakke op om hans obskure teorier, der strider imod alt andet. Sorry, men manden er ude på meget dybt vand... Måske du alligevel skulle låne mit kompendie i grundlæggende elektroteknik, nu hvor du har indrømmet at du intet har med elektronik at gøre.
 
Jeg har i øvrigt besluttet at lave en måling på en RIFA lyt i aften. Jeg har ikke en 22.000uF/100V, men vist noget 10.000uF liggende. Hvis det viser sig at den ligger i nærheden af RIFA's opgivelser, går jeg ud fra at vi kan blive enige om, at en 22.000UF nok også gør det, med mindre Arsenix teori om at RIFA lyver, kun gælder den ene størrelse han har målt på!
Brugeravatar
Hurtig
Seniormedlem
 
Indlæg: 960
Tilmeldt: tirs nov 01, 2005 10:23

Indlægaf Andre´ Jensen » tirs nov 20, 2007 15:11

Hurtig der var du lige vel hurtig. Du ved jo netop ikke, hvem der har stået for målingerne.

MVH
Brugeravatar
Andre´ Jensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1477
Tilmeldt: man okt 31, 2005 00:51
Geografisk sted: københavn

Indlægaf Diamagnetic » tirs nov 20, 2007 15:17

Nu er det altså jeg vil postulere at den Rifa lyt ikke har været helt frisk.

De 8,5 khz. er rimeligt tæt pÃ¥ hvad jeg ville have forventet. At det sÃ¥ kun er 8,5 khz. mÃ¥ skyldes det dÃ¥rlige fabrikat.  :lol:  :lol:  :lol:
Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

Indlægaf Modifix » tirs nov 20, 2007 15:20

finnur skrev:Ja, ja, ja, og Vi kan jo heller ikke alle sammen være James Clark Maxwell for udtale Os om disse Condensers. Om en kondensator er 2200 eller 4700 uF "Plejer være temmelig ligegyldigt", ud fra minus 10 til plus 30 %.

Han hedder da vistnok James Clerk Maxwell (?) og ja, -10 til + 30% er almindelig kendt som en meget realistisk capacitetstolerance inden for elektrolytkondensatorproduktion.

Mvh. Jens/Modifix.

Modifix
Seniormedlem
 
Indlæg: 605
Tilmeldt: lør nov 26, 2005 15:20
Geografisk sted: Frederiksberg

Indlægaf Diamagnetic » tirs nov 20, 2007 15:32

Kan dog ikke tillade afvigelser fra 2200 til 4700.
Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

Indlægaf Spencer » tirs nov 20, 2007 16:40

Hvis det datablad producenten leverer med komponenten, lyver med en stor margin, hvorfor har det så ikke været et problem for elektronikproducenterne?

Måske kan nogen svare på det spørgsmål...
Spencer
Profil Lukket
 
Indlæg: 1171
Tilmeldt: tors aug 10, 2006 17:44

Re: MÃ¥linger

Indlægaf lydkaj » tirs nov 20, 2007 16:41

Hurtig skrev:
Min konklusion må altså være, at Arsenix er 100% selvlært, og derfor giver det pludselig mening at han ikke har været i stand til at udføre en korrekt måling. Det forklarer endda også at han ikke vil forsøge at dokumenter sine målinger, da han formentlig ikke aner hvordan han skal gøre, men dog har erkendt at han er kommet i kontakt med folk der gør, og at et spædt forsøg givetvis ville ende i en pinlig latterliggørelse, hvor kun hans trofaste Duelund fanatikere vil kæmpe for at bakke op om hans obskure teorier, der strider imod alt andet. Sorry, men manden er ude på meget dybt vand... Måske du alligevel skulle låne mit kompendie i grundlæggende elektroteknik, nu hvor du har indrømmet at du intet har med elektronik at gøre.
 
Jeg har i øvrigt besluttet at lave en måling på en RIFA lyt i aften. Jeg har ikke en 22.000uF/100V, men vist noget 10.000uF liggende. Hvis det viser sig at den ligger i nærheden af RIFA's opgivelser, går jeg ud fra at vi kan blive enige om, at en 22.000UF nok også gør det, med mindre Arsenix teori om at RIFA lyver, kun gælder den ene størrelse han har målt på!

Husk lige at mÃ¥le om kapaciteten aftager ved høje frekvenser og vi snakker ikke 2.5Khz, hvis du skulle have glemt det sÃ¥ var det det faktisk det trÃ¥den drejede sig om, dog er der kommet noget godt ud af al udenoms snakken  nogle har mÃ¥ske opdaget  at et stykke ledning ikke bare er stykke trÃ¥d med meget lidt modstand, men ogsÃ¥ en selvinduktion , Det er jeg nu  sten sikker pÃ¥ Asenix udmærket er klar over, og i den forbindelse synes jeg  det er ret anstrengende konstant at skulle hører  Hurtig udbrede sig om andres kompetence, i forhold til hans egen  som jo er helt uden sidestykke i denne verden

lydkaj
Profil Lukket
 
Indlæg: 465
Tilmeldt: fre sep 28, 2007 19:13
Geografisk sted: Sjælland

Indlægaf Neeper Acoustics » tirs nov 20, 2007 17:46

Det her er meget meget simpelt... MÃ¥lingerne arsenix har fortaget er ikke korrekte...

En RIFA PEH 200 22.000 uF antager naturligvis ikke værdien 76.000 uF ved 2 kHz for lige derefter ved 2.5 kHz at blive induktiv...

Men, har man et kabel på måleudstyret med en passende længde, så vil man få et peak i kapacitets målingen lige inden man når kablets induktion, grundet den svingningskreds kablets induktion udgør sammen med kondensatorens kapacitet... Kondensatorer har ikke et sådan peak lige inden de bliver induktive.

Forresten er jeg 100 % enig i RIFA laver verdens bedste lytter til Hi-Fi, efter at have lyttet og målt på adskillige fabrikanter gennem flere år...

Man kan så diskutere hvor diplomatisk hurtig er i sine udmeldinger, men korrekte er jeg ret enig i de er...

Mvh Kim
Neeper Acoustics
Branchemedlem
 
Indlæg: 249
Tilmeldt: ons okt 11, 2006 11:51
Geografisk sted: København

Indlægaf Diamagnetic » tirs nov 20, 2007 17:55

123456789 10 synes det virker lidt pinligt det her efterhånden.

Senest rettet af Diamagnetic tirs nov 20, 2007 18:16, rettet i alt 1 gang.
Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

Indlægaf Modifix » tirs nov 20, 2007 18:13

Historien om Rifa-lytterne - er det mon ikke i virkeligheden et spørgsmål om tilgængelighed/leveringssikkerhed frem for egentlig kvalitet?
Ellers ikke for at sammenligne meget forskellige produktgrupper - men sårn lidt på linie med fx. Windows som styresystem?

Mvh. Jens/Modifix.
Modifix
Seniormedlem
 
Indlæg: 605
Tilmeldt: lør nov 26, 2005 15:20
Geografisk sted: Frederiksberg

Indlægaf Neeper Acoustics » tirs nov 20, 2007 18:18

Modifix skrev:Historien om Rifa-lytterne - er det mon ikke i virkeligheden et spørgsmål om tilgængelighed/leveringssikkerhed frem for egentlig kvalitet?
Ellers ikke for at sammenligne meget forskellige produktgrupper - men sårn lidt på linie med fx. Windows som styresystem?

Mvh. Jens/Modifix.

Nej det er det ikke... Selvfølgelig kan der forkomme tolerancer, men som jeg skrev i mit indlæg for lidt siden. Kondensatorer har ikke et stort peak (3.5 gange i arsenix mÃ¥ling) i kapaciteten lige inden de bliver induktive... Det kan kun være en mÃ¥lefejl, som skyldes induktionen i kablet mellem lytten og mÃ¥ludstyret.

Mvh Kim

Neeper Acoustics
Branchemedlem
 
Indlæg: 249
Tilmeldt: ons okt 11, 2006 11:51
Geografisk sted: København

Indlægaf Spencer » tirs nov 20, 2007 18:20

Diamagnetic skrev:

123456789 10 synes det virker lidt pinligt det her efterhånden.


Pinligt at nogen skulle have problemer med Rifa-lytter?

Hvis det er et generelt problem, skulle det vel være hørbart på Doxa-forstærkere?
(De nyere modeller)
Spencer
Profil Lukket
 
Indlæg: 1171
Tilmeldt: tors aug 10, 2006 17:44

Indlægaf Diamagnetic » tirs nov 20, 2007 18:32

Spencer skrev:
Diamagnetic skrev:

123456789 10 synes det virker lidt pinligt det her efterhånden.


Pinligt at nogen skulle have problemer med Rifa-lytter?

Hvis det er et generelt problem, skulle det vel være hørbart på Doxa-forstærkere?
(De nyere modeller)

 

Pinligt med de målinger. I sandhedens tjeneste tyder det på en systematisk fejl. Værdierne undrede mig allerede fra starten.

Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

ForegåendeNæste

Tilbage til Teknologi, Teknik & Teori


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.