Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Elektrolytters egenlyd

Rumkorrektion, akustik, jitter, ren strøm m.m.

Indlægaf von Auspuff » tors nov 29, 2007 13:33

lydkaj skrev:
Du er godt nok naiv de er sat i fordi en økonomisk ramme skal overholdes , og sÃ¥ gør det sikkert heller ikke noget der er hives maksimal profit ud af det.
 
SÃ¥ siger vi det.
 
Ikke desto mindre vil jeg da mene, at hvis man bare kunne lave et tungere kabinet, et delefilter med lidt dyrere komponenter på, og så tjene penge på det, så vil det da være tåbeligt ikke at gøre det.
 
Selvbyggerlogik står for mig, som noget af det mest tåbelige jeg er stødt på.
Sølvfolie caps, guldfolie caps, kæmpelytter, enormt dyre overførings caps osv. og det altsammen i et forsøg på at rette på fejl, som øvrige komponenter er skyld i.
 
Den rigtige vej er at gribe tyren ved hornene, og løse problemerne der hvor de opstår.
 
Og i øvrigt tror jeg da der kunne være mange penge i, at lære Bennic og Solen at lave kondensatorer.
Jeg ved ikke hvor ofte det bør gentages, men DAKOLOS gælder nok også i elektronikbranchen.
 

 
von Auspuff
Seniormedlem
 
Indlæg: 682
Tilmeldt: tirs sep 04, 2007 14:42
Geografisk sted: Grøndland og omegn

Indlægaf Modifix » tors nov 29, 2007 13:39

von Auspuff skrev:
macwerk skrev:
Min kunne man putte cola-dåser i uden det gjorde nogen forskel - indtil jeg har fundet nogen der hjælpe mig med at få den op at køre igen (død switch-mode forsyning) :cry:
 
SMPS sucks!
Har du checket om der sidder elektrolytter i udgangen på den.
 
Don Macwerk.
 
Er det din egen spille der er billede af?
 
På billedet er det tydeligt at der er sat noget stort og mægtigt silkeomviklet(Wicon glatfolie-ellyt?) i udgangen, til afløsning af de(profitmaksimerende)fornærmelser der sad der før..
 
Diamag. kan mÃ¥ske hjælpe dig af med den stygge SMPS.
 
Der er møde i HiFi-klubben i aften og du er naturligvis velkommen.
 
Mvh. Jens/Modifix
Modifix
Seniormedlem
 
Indlæg: 605
Tilmeldt: lør nov 26, 2005 15:20
Geografisk sted: Frederiksberg

Indlægaf Andre´ Jensen » tors nov 29, 2007 13:46

von Auspuff skrev:
lydkaj skrev:
Du er godt nok naiv de er sat i fordi en økonomisk ramme skal overholdes , og sÃ¥ gør det sikkert heller ikke noget der er hives maksimal profit ud af det.
 
SÃ¥ siger vi det.
 
Ikke desto mindre vil jeg da mene, at hvis man bare kunne lave et tungere kabinet, et delefilter med lidt dyrere komponenter på, og så tjene penge på det, så vil det da være tåbeligt ikke at gøre det.
 
Selvbyggerlogik står for mig, som noget af det mest tåbelige jeg er stødt på.
Sølvfolie caps, guldfolie caps, kæmpelytter, enormt dyre overførings caps osv. og det altsammen i et forsøg på at rette på fejl, som øvrige komponenter er skyld i.
 
Den rigtige vej er at gribe tyren ved hornene, og løse problemerne der hvor de opstår.
 
Og i øvrigt tror jeg da der kunne være mange penge i, at lære Bennic og Solen at lave kondensatorer.
Jeg ved ikke hvor ofte det bør gentages, men DAKOLOS gælder nok også i elektronikbranchen.
 

 

Nu er der ikke blevet talt om, at sanddæmpe kabinettet. Pakke hele skidtet ind i filt. Kun at af prøve andre kondensatore.Og hvad der ikke er synligt for øjet, sælger ikke konsum produkter.Tror du PeakConsult alene har valgt deres delefilter komponenter fordi de er dyre.

MVH

Brugeravatar
Andre´ Jensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1477
Tilmeldt: man okt 31, 2005 00:51
Geografisk sted: københavn

Indlægaf arsenix » tors nov 29, 2007 13:56

lydkaj skrev:
von Auspuff skrev:
Andre´ Jensen skrev:

 

Du har nu en polyprut, i serie med din diskantenhed, pÃ¥ dine dalier. Da det virkeligt er noget der kan høres, vil jeg spørge om du har forsøgt med andre typer.

MVH

 
Nu har jeg så ikke rigtigt sat mig ind i diagrammet på Diva´s filter, men jeg har da set at der sidder Bennic og Solen i den.
Og jeg kunne ganske enkelt ikke drømme om at pille ved det. Enhederne er ganske enkelt skabt til det komponentunivers, sÃ¥ det vil være halsløs gerning.
I øvrigt er jeg ikke enig i, at bestemte typer altid er at foretrække.
Du er godt nok naiv de er sat i fordi en økonomisk ramme skal overholdes , og sÃ¥ gør det sikkert heller ikke noget der er hives maksimal profit ud af det.

Der er jo ikke noget nyt under solen, tag 10-20 forskellige højttalere (eller en anden apparattype) fra en given periode og du vil finde "den tids"  mest almindeligt brugte stumper med de dengang sædvanlige afvigelser af national karakter.

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf Diamagnetic » tors nov 29, 2007 14:50

macwerk skrev:
von Auspuff skrev:De steder jeg så tænkte på at fjerne overføringscaps kunne nærmere være i Duelund folkets højt besungne Pioneer DVD ét eller andet.
Sådan én er stopfuld af elektrolytter i udgangen og der kommer kun sjældent et lille put fra den slags.

656A med ekstern forsyning til udgangen og hele svineriet 8)



Min kunne man putte cola-dåser i uden det gjorde nogen forskel - indtil jeg har fundet nogen der hjælpe mig med at få den op at køre igen (død switch-mode forsyning) :cry:

Det Klarer jeg da. Det er jo også mig der har lavet det hele oprindeligt.

Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

Indlægaf Diamagnetic » tors nov 29, 2007 15:07

von Auspuff skrev:
macwerk skrev:
Min kunne man putte cola-dåser i uden det gjorde nogen forskel - indtil jeg har fundet nogen der hjælpe mig med at få den op at køre igen (død switch-mode forsyning) :cry:
 
SMPS sucks!
Har du checket om der sidder elektrolytter i udgangen på den.
 
Ja der er fotoflash med forspænding. Der er 6 V Dc på udgangen af IC som kører på + 12 V. Lad os nu høre en af dine geniale ideer.
Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

Indlægaf Skorpio » tors nov 29, 2007 15:25

Selvbyggerlogik.... :lol:

Jeg tror mere vi skal kalde det "jeg-kan-også-være-med-lyst", selvbyggere er i lige så mange kategorier som professionelle firmaer...

Men kig lige på hvad der bliver tweaket og brugt guld på sådan rent main-stream:

-Kabler, også i cm længder (biwire jumpere)
-Fødder og stands
-Dæmpesten/krystaller
-Kondensatorer
-Modstande

Ikke mange lskifter halvledere, ændrer dimentionering, kabelføring, afskærmning, etc....

Hvorfor? Fordi alle kan gøre det.....

Er det så godt? Næppe, men sjovt....

Den gamle Hifi sandhed: Man leder hvor lyset er ikke hvor problemet er...

Hvorfor skal en bi-wire jumper være NO til det blege? Fordi hovedkablet er og man vil ikke gå på kompromis....men hvad så med kablet internt i forstærkeren? Ude af syne ude af sind..... :shock:
Skorpio
Seniormedlem
 
Indlæg: 529
Tilmeldt: man okt 31, 2005 10:09
Geografisk sted: Jylland

Indlægaf von Auspuff » tors nov 29, 2007 15:31

Diamagnetic skrev:
von Auspuff skrev:
macwerk skrev:
Min kunne man putte cola-dåser i uden det gjorde nogen forskel - indtil jeg har fundet nogen der hjælpe mig med at få den op at køre igen (død switch-mode forsyning) :cry:
 
SMPS sucks!
Har du checket om der sidder elektrolytter i udgangen på den.
 
Ja der er fotoflash med forspænding. Der er 6 V Dc på udgangen af IC som kører på + 12 V. Lad os nu høre en af dine geniale ideer.

Den skal du få her og det er såmænd 100% ærligt ment.
Retabler den som den var da den blev købt, og se så en god film på den og bliv ved det.

 
 
von Auspuff
Seniormedlem
 
Indlæg: 682
Tilmeldt: tirs sep 04, 2007 14:42
Geografisk sted: Grøndland og omegn

Indlægaf Diamagnetic » tors nov 29, 2007 15:36

von Auspuff skrev:
Diamagnetic skrev:
von Auspuff skrev:
macwerk skrev:
Min kunne man putte cola-dåser i uden det gjorde nogen forskel - indtil jeg har fundet nogen der hjælpe mig med at få den op at køre igen (død switch-mode forsyning) :cry:
 
SMPS sucks!
Har du checket om der sidder elektrolytter i udgangen på den.
 
Ja der er fotoflash med forspænding. Der er 6 V Dc på udgangen af IC som kører på + 12 V. Lad os nu høre en af dine geniale ideer.

Den skal du få her og det er såmænd 100% ærligt ment.
Retabler den som den var da den blev købt, og se så en god film på den og bliv ved det.

 
 

Ja jeg tænkte det nok du har ingen ide om hvad du taler om.

Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

Indlægaf von Auspuff » tors nov 29, 2007 15:39

Skorpio skrev:


Man leder hvor lyset er - ikke hvor problemet er.

Det er det der hedder selvbyggerlogik.
Princippet bruges også af enkelte producenter faktisk.

Men ellers må deherrer der hæver sig over undskylde.
Det var ikke meningen at bortdømme selvbyg som princip.

Men det er jo faktisk netop denne sandhed, der er skyld i at nogen fÃ¥r den sublime og velbegavede idé, at bygge et sæt højttalere der vejer 600 kg.
Det er ca. 525 kg mere end et sammenligneligt sæt - det her må være godt da .

At forvrængningen i en højttaler opstÃ¥r i enhederne og deres manglende evne til at optræde som én enkelt enhed, tager vi næste gang.
 
 
 
von Auspuff
Seniormedlem
 
Indlæg: 682
Tilmeldt: tirs sep 04, 2007 14:42
Geografisk sted: Grøndland og omegn

Indlægaf von Auspuff » tors nov 29, 2007 15:45

Diamagnetic skrev:

Ja jeg tænkte det nok du har ingen ide om hvad du taler om.

Jeg er da selv ejer af noget der ligner.

En DVH 545 HX tror jeg den hedder.
Jeg ved ikke alverden om den, men kender jeg producenterne ret, så er analogdelen fuldstændigt den samme.

Og den er altså sølle.

Den kan man modificere sig ihjel på, hvis man gider.
Grundlæggende kan jeg ikke sige ét eneste godt ord om lyden fra den - jo den er fedest når man trykker på stop.
Men sagen er jo, at det heller slet ikke er prioriteret  den.
SMPS, op-amps og 120-130 dB modkobling. Den virker, mere kan jeg ikke sige om den.

von Auspuff
Seniormedlem
 
Indlæg: 682
Tilmeldt: tirs sep 04, 2007 14:42
Geografisk sted: Grøndland og omegn

Indlægaf kongruens » tors nov 29, 2007 16:22

Selv tak!
Jeg er faktisk ganske nysgerrig efter at høre om d'herrers erfaringer. Det gælder forøvrigt både vest- og østfløjen.
Mvh.
kongruens
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 350
Tilmeldt: tors jun 01, 2006 04:07

Indlægaf Diamagnetic » tors nov 29, 2007 16:32

Nu skal vi jo ikke lade agressionerne komme helt ud af kontrol. Medgiver gerne at den 656 ikke er verdens bedste udgangspunkt. For det første var det Duelund der fandt den interresant idet den kunne spille alle formater. Jeg var modstander af at bruge et sådant billigt konstrueret apparat. En god filmkondensator er der ikke plads til. Den kan ikke kortsluttes. Der er ikke strømforsyning i apparatet til en bedre kreds. En elektrolyt som overføring er ikke ringe når der står en konstant spænding på den som her. Der er ikke plads til en helt ny analogdel. I en andens 656 har vi bygget extra kabinet rundt omkring og monteret et Zapfilter. Det bliver den meget bedre af. Dog kan den aldrig gøres fri af den indflydelse switch mode forsyningen har, så det bliver ikke rigtigt godt. Endvidere lyder den PCM 1738 noget tyndt. Summasummarum vi skulle have brugt et andet udgangspunkt.
Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

Indlægaf TheDuke » tors nov 29, 2007 17:03

Top 5 kondensatorer:

1. Rifa        (Gravity: Hother )

2. Bennic    (Dali: Hother)

3. Solen      (Dali: Hother)

4. 10µF i parallel med en Papir i olie fidus af ukendt størrelse og herkomst. (Doxa: Lauvland)
 
5. ingen kondensator men velkonstrueret og ekstremt sløv servo i stedet.
 
 
Nogen der vil være med til at diskutere nr 6 ? for de andre er da heeeelt urørlige, konklusionen er klar, kan man ikke finde en industrikondensator der bruges i SAAB (og sikkert også i Massey Ferguson), eller en skodbillig polyprut fra enten Bennic eller Solen, kan man til nøds bruge en olie i papir.. og finder man ikke sådan en dims, er det naturlige valg en servo.
 
 
Brugeravatar
TheDuke
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 318
Tilmeldt: man okt 31, 2005 16:30

Indlægaf Hurtig » tors nov 29, 2007 17:54

Hhmm
Senest rettet af Hurtig fre nov 30, 2007 08:10, rettet i alt 1 gang.
Brugeravatar
Hurtig
Seniormedlem
 
Indlæg: 960
Tilmeldt: tirs nov 01, 2005 10:23

ForegåendeNæste

Tilbage til Teknologi, Teknik & Teori


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.