Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Elektrolytters egenlyd

Rumkorrektion, akustik, jitter, ren strøm m.m.

Elektrolytters egenlyd

Indlægaf von Auspuff » tirs nov 27, 2007 23:21

Så kom den tråd nogle fabler om.

Hvilke erfaringer findes der blandt folk herinde?
Er der nogen der kan sige noget om, hvordan de forskellige elektrolytter og kondensatorer lyder?
von Auspuff
Seniormedlem
 
Indlæg: 682
Tilmeldt: tirs sep 04, 2007 14:42
Geografisk sted: Grøndland og omegn

Indlægaf von Auspuff » tirs nov 27, 2007 23:27

Jeg kan godt begynde.

Jeg har hørt de flg.:

Philips
Elna
Sanyo Oscon
Rubycon + BG
Jamicon
Rhoederstein
Spraque
F&T
Sikorel
RIFA
Nichicon MUSE + nogle andre serier
Nippon Chemicon
BHC

Det var vist det
von Auspuff
Seniormedlem
 
Indlæg: 682
Tilmeldt: tirs sep 04, 2007 14:42
Geografisk sted: Grøndland og omegn

Indlægaf Nrik » tirs nov 27, 2007 23:32

Altså om der er nogen der lytter til lytter? :lol:

I signalvejen kan der være store forskelle.
Det er der sikkert en masse der kan tale med om.
Undgå i det hele taget elektrolyt kondensatorer i signalvejen, og brug kun Polyproylen kondensatorer (eller bedre) når det er absolut nødvendigt med en kondensator i signalvejen.

I strømforsyningen er det lidt mere simpelt, og så alligevel ikke.
Det handler i princippet om at have tilstrækkeligt med kapacitet og med lavest mulige ESR, og mest lineære ESR i forhold til frekvensen.
Desuden er det ekstremt forskelligt hvordan forstærkerkredsløb reagerer på den ripple der opstår når kondensatorerne i strømforsyningen tappes.

(ESR = seriemodstand)
Nrik
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 482
Tilmeldt: tors dec 01, 2005 23:29
Geografisk sted: København S

Indlægaf Janils » ons nov 28, 2007 00:00

von Auspuff skrev:Jeg kan godt begynde.

Jeg har hørt de flg.:

Philips
Elna
Sanyo Oscon
Rubycon + BG
Jamicon
Rhoederstein
Spraque
F&T
Sikorel
RIFA
Nichicon MUSE + nogle andre serier
Nippon Chemicon
BHC

Det var vist det


Jeg lytter til musik, så jeg kender kun Philips og Nippon Columbia

Mvh.
Jan Nielsen - http://www.pladespilleren.dk
Analog lyd, masser af pickupper, DIY højttalere, dipoler og gerne en god single malt, mens man nyder musikken.
Brugeravatar
Janils
Supermedlem
 
Indlæg: 1953
Tilmeldt: man okt 24, 2005 22:10
Geografisk sted: København

Indlægaf von Auspuff » ons nov 28, 2007 00:05

Janils skrev:
Jeg lytter til musik, så jeg kender kun Philips og Nippon Columbia


Den sidste er den fedeste
von Auspuff
Seniormedlem
 
Indlæg: 682
Tilmeldt: tirs sep 04, 2007 14:42
Geografisk sted: Grøndland og omegn

Indlægaf kongruens » ons nov 28, 2007 00:19

von Auspuff skrev:Jeg kan godt begynde.

Jeg har hørt de flg.:

Philips
Elna
Sanyo Oscon
Rubycon + BG
Jamicon
Rhoederstein
Spraque
F&T
Sikorel
RIFA
Nichicon MUSE + nogle andre serier
Nippon Chemicon
BHC

Det var vist det
Når nu du har sådan et erfaringsgrundlag, kunne du så ikke prøve at kommentere på dine indtryk af de forskellige, for de af os der ikke er (i besiddelse af) så store kapaciteter?
Mvh.
kongruens
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 350
Tilmeldt: tors jun 01, 2006 04:07

Indlægaf arsenix » ons nov 28, 2007 01:07

kongruens skrev:
von Auspuff skrev:Jeg kan godt begynde.

Jeg har hørt de flg.:

Philips
Elna
Sanyo Oscon
Rubycon + BG
Jamicon
Rhoederstein
Spraque
F&T
Sikorel
RIFA
Nichicon MUSE + nogle andre serier
Nippon Chemicon
BHC

Det var vist det
Når nu du har sådan et erfaringsgrundlag, kunne du så ikke prøve at kommentere på dine indtryk af de forskellige, for de af os der ikke er (i besiddelse af) så store kapaciteter?
Mvh.

Og de er selvfølgelig aflyttet i den samme forstærker så der ikke er andre variable end lige præcis de aflyttede lytter

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf kongruens » ons nov 28, 2007 01:56

arsenix skrev:
kongruens skrev:
von Auspuff skrev:Jeg kan godt begynde.

Jeg har hørt de flg.:

Philips
Elna
Sanyo Oscon
Rubycon + BG
Jamicon
Rhoederstein
Spraque
F&T
Sikorel
RIFA
Nichicon MUSE + nogle andre serier
Nippon Chemicon
BHC

Det var vist det
Når nu du har sådan et erfaringsgrundlag, kunne du så ikke prøve at kommentere på dine indtryk af de forskellige, for de af os der ikke er (i besiddelse af) så store kapaciteter?
Mvh.

Og de er selvfølgelig aflyttet i den samme forstærker så der ikke er andre variable end lige præcis de aflyttede lytter

Ja helst - og så selvfølgelig anvendt korrekt i henhold til de oplyste specifikationer.
Mvh.
kongruens
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 350
Tilmeldt: tors jun 01, 2006 04:07

Indlægaf von Auspuff » ons nov 28, 2007 08:00

arsenix skrev:

Og de er selvfølgelig aflyttet i den samme forstærker så der ikke er andre variable end lige præcis de aflyttede lytter


Desværre ikke helt.
Enkelte af dem er aflyttet i signalvejen som in/out applikationer, idet det var sÃ¥dan de skulle fungere.
Andre er drypvist testet i et par konstruktioner.
Desværre har jeg aldrig lavet et monsterstunt, hvor mange forskelligeaf samme værdi blev afprøvet i samme konstruktion.
MÃ¥ske andre har.
von Auspuff
Seniormedlem
 
Indlæg: 682
Tilmeldt: tirs sep 04, 2007 14:42
Geografisk sted: Grøndland og omegn

Indlægaf lydkaj » ons nov 28, 2007 09:06

Jeg kan godt lide stooore lytter der er billige.
En black-gate som overføring synes jeg ikke var godt i min opstilling.
lydkaj
Profil Lukket
 
Indlæg: 465
Tilmeldt: fre sep 28, 2007 19:13
Geografisk sted: Sjælland

Indlægaf Modifix » ons nov 28, 2007 09:31

lydkaj skrev:Jeg kan godt lide stooore lytter der er billige.
En black-gate som overføring synes jeg ikke var godt i min opstilling.

Har fået det indtryk at Black Gate er noget man skal holde sig fra, med mindre det helt usandsynlige skulle ske at man fik et rum der sugede al"tyngde"ud af gengivelsen.

Store lytter er vel lytter i et lidt for stort bæger, eller det bæger man lige har haft ved hånden.. - 22.000uF/100V i et Ø75mm bæger fx.
Jeg kan ikke helt forestille mig hvad der sÃ¥ holder viklen centreret i bægeret..
 
Mvh. Jens/Modifix
- der nok foretrækker Wicon's lytter, mest grundet byggekvalitet og tilgængelighed.
Modifix
Seniormedlem
 
Indlæg: 605
Tilmeldt: lør nov 26, 2005 15:20
Geografisk sted: Frederiksberg

Indlægaf Thomas Sillesen » ons nov 28, 2007 10:19

Interessant diskussion, og thumbs up til kubikken herfra. Jeg har efterhånden i de sidste 10 års tid hørt et utal af kondensatorer i den samme forstærker, men friske inputs er altid velkomne. Hvis I skulle komme med forslag til en 47uF overføringskondensator, hvad skulle det så være ?
Med venlig hilsen

Thomas Sillesen
Thomas Sillesen
Branchemedlem
 
Indlæg: 1557
Tilmeldt: man okt 24, 2005 06:18
Geografisk sted: Esbjerg

Indlægaf Nrik » ons nov 28, 2007 10:35

Thomas Sillesen skrev:Hvis I skulle komme med forslag til en 47uF overføringskondensator, hvad skulle det så være ?

Hvis man nærlæser Nelson Pass' sider så mener han ikke det er så slemt, specielt ikke hvis elektrolytkondensatoren er forspændt. Men man kunne jo finde ud af hvornår den givne elektrolyts ESR begyndte at falde, og så paralellkoble en polypropylen eller lignende med en værdi der gør at den 'overtager' ved den frekvens.

Nrik
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 482
Tilmeldt: tors dec 01, 2005 23:29
Geografisk sted: København S

Indlægaf Karsten@StudioSound » ons nov 28, 2007 10:53

Thomas Sillesen skrev:Hvis I skulle komme med forslag til en 47uF overføringskondensator, hvad skulle det så være ?

Skal det være en elektrolyt? Umidelbart ville jeg foretrække en filmtype eller hvis du har plads og budget til det, tin eller kobberfolie, dog af noget mindre værdi, hvilket typisk ikke er noget problem til overføring.

Nu lægger du jo ud med at sige at du har hørt et utal af kondensatorer i den samme konstruktion, må vi så ikke høre dine erfaringer?

Hilsner,

Karsten

Brugeravatar
Karsten@StudioSound
Branchemedlem
 
Indlæg: 272
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 14:58
Geografisk sted: Nordsjælland

Indlægaf Modifix » ons nov 28, 2007 11:02

Thomas Sillesen skrev:Interessant diskussion, og thumbs up til kubikken herfra. Jeg har efterhånden i de sidste 10 års tid hørt et utal af kondensatorer i den samme forstærker, men friske inputs er altid velkomne. Hvis I skulle komme med forslag til en 47uF overføringskondensator, hvad skulle det så være ?

Wicon bipolar glatfolie(ECI) eller KCRI(ætset anode bipolar), de fylder godt, men ikke alverden.

Ell.et virkelig nørdet forslag: KA-MA polypropylen motorstart, 3x16uF 400V i parallel - sÃ¥ er kassen fyldt godt op!

Mvh. Jens/Modifix
Modifix
Seniormedlem
 
Indlæg: 605
Tilmeldt: lør nov 26, 2005 15:20
Geografisk sted: Frederiksberg

Næste

Tilbage til Teknologi, Teknik & Teori


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.