Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Rummets indvirken på lyden?

Rumkorrektion, akustik, jitter, ren strøm m.m.

Rummets indvirken på lyden?

Indlægaf jfo » tors dec 15, 2005 18:33

Hej

I dag flyttede jeg rundt på mine højtalere. Jeg synes, det gav en stor forbedring at flytte dem væk fra sidevæggene. Er der andre der har oplevet store forbedringer ved bare at rykke lidt rund på højtalrne?

Mvh.

Jens
jfo
Medlem
 
Indlæg: 50
Tilmeldt: søn nov 27, 2005 17:39

Indlægaf E45 » tors dec 15, 2005 18:35

Ja, jeg leger ofte med opstilling. HVer gang jeg får et nyt apparat, skal der flyttes, det er parolen.
Brugeravatar
E45
Supermedlem
 
Indlæg: 1155
Tilmeldt: man okt 24, 2005 16:04
Geografisk sted: Ã…rhus

Indlægaf Jonas Bojer » tors dec 15, 2005 18:42

Hejsa

Rumet betyder meget. Du skal se rummet som en "lukket" enhed med anlægget hvor alt spiller sammen. Bare små flytninger og ændringer i rummet vil give ændringer akkurat som hvis du skifter hifi komponenter ud.

Det vigtige er at få rummet til at spille "med" musikken og ikke imod, men fjerne rummet helt dur ikke f.eks. med en Tact eller over dæmpe rmmet for begge ting bevirker du får død musik.

Hilsen Jonas Bojher
Brugeravatar
Jonas Bojer
Supermedlem
 
Indlæg: 1382
Tilmeldt: man okt 24, 2005 11:31
Geografisk sted: Odder

Indlægaf jfo » tors dec 15, 2005 19:16

Det er sikker mer komplekts end jeg vidste.

Nu skriver i at man skal flytte rundt, når man får nyt. Hvordan kan det være?

Blev meget overrasket over den forskel jeg oplevede.
jfo
Medlem
 
Indlæg: 50
Tilmeldt: søn nov 27, 2005 17:39

Indlægaf Jonas Bojer » tors dec 15, 2005 19:22

jfo skrev:Det er sikker mer komplekts end jeg vidste.

Nu skriver i at man skal flytte rundt, når man får nyt. Hvordan kan det være?

Blev meget overrasket over den forskel jeg oplevede.


Min erfaring er når man skifter grej så får anlægget en NY lyd og klang og derfor spiller det anderledes sammen med rummet. Derfor skal man flytte på højtaleren lidt. Dengang jeg gik fra Ikemi til CD12 som spiller "dybere" skutlle højtaleren 1cm længere væk fra bagvæggen, måske fordi højtaleren ikke skule bruge så meget roomgain til basniveauet længere.

Med højtaler flyt kan jeg få et meget umusikalsk anlæg til at spille meget musik selv med B&W højtalerer selvom man ikke skulle tro det.

Hilsen Jonas Bojer
Brugeravatar
Jonas Bojer
Supermedlem
 
Indlæg: 1382
Tilmeldt: man okt 24, 2005 11:31
Geografisk sted: Odder

Indlægaf jfo » tors dec 15, 2005 19:28

Jonas Bojer skrev:
jfo skrev:Det er sikker mer komplekts end jeg vidste.

Nu skriver i at man skal flytte rundt, når man får nyt. Hvordan kan det være?

Blev meget overrasket over den forskel jeg oplevede.


Min erfaring er når man skifter grej så får anlægget en NY lyd og klang og derfor spiller det anderledes sammen med rummet. Derfor skal man flytte på højtaleren lidt. Dengang jeg gik fra Ikemi til CD12 som spiller "dybere" skutlle højtaleren 1cm længere væk fra bagvæggen, måske fordi højtaleren ikke skule bruge så meget roomgain til basniveauet længere.

Med højtaler flyt kan jeg få et meget umusikalsk anlæg til at spille meget musik selv med B&W højtalerer selvom man ikke skulle tro det


Hilsen Jonas Bojer


Hvad er roomgain?
jfo
Medlem
 
Indlæg: 50
Tilmeldt: søn nov 27, 2005 17:39

Indlægaf miju » tors dec 15, 2005 19:28

Jonas Bojer skrev:Hejsa

men fjerne rummet helt dur ikke f.eks. med en Tact eller over dæmpe rmmet for begge ting bevirker du får død musik.

Hilsen Jonas Bojher


WRONG!!!!!......................
Senest rettet af miju tors dec 15, 2005 19:29, rettet i alt 1 gang.
m.
miju
Seniormedlem
 
Indlæg: 863
Tilmeldt: man okt 24, 2005 19:41

rummet

Indlægaf miju » tors dec 15, 2005 20:37

Der er TO! måder..

Rummet kan optimeres.

Hvordan kan ses i High Fidelity nr. 4 - 2004 side : 70.

Ligeledes hvad dette koster (og det er ik billigt eller nemt!)

Så er der den nemme måde og lidt billigere.. : TacT RCS.

That's it! hvis man ønsker optimal udbytte af anlæget.

Man kan uden disse to tiltag, opnå en rimelig lyd, men ALDRIG! optimal.

Der er ikke noget tunedemp eller andet der kan give optimal lyd i et lytterum der ikke er optimeret med en af de tio anvendte løsninger.

Tunedemp og rykken rundt i en evighed giver kun en subjektiv bedre løsning, men en konkret og reel korekt optimering og her igennem lyd opnås ikke. FACT!...

Tro mig! "vi" har målt på et tunedempet anlæg i et alm. rum, og jo vist det lød ganske bedre en ved tilfældig pladsering af højtalerne med denne tunedemp, men optimal gengivelse fra højtalerne blev ikke opnået.. og her af heller ikke en korekt gengivelse ( som disse højtalere faktisk havde potencielle til at tilnærme sig)

Der er ingen vej uden om absorbanter, difusere og dæmpning sammen med nøje pladsering af højtalerne eller også en TacT.

Det med død lyd er BULL!...  dette opleves kun i et overdæmpet rum, hvor dæmpningen er ude af kontrol og hvor man har handlet "tunet" i blinde..

TacT ændre heller ikke en skid pÃ¥ det oprindelige poserive ved anlæget, men fjerner blot de undoder rummet kan give og det primært i de lavere frekvenser!.. tror ik en dyt pÃ¥ de der snakker om at den ikke lyder godt og musikalsk! det er BULL!.. (der er folk som ønsker sovs og sirup lyd og farvelade!..  og noget der intet med korekt reproduktion har at gøre og som holder sig til subjektiv psudovidenskab!)

TacT kan du læse om i HF 4 2004 ligeledes på side 22

Og her er hvert ord sandt og ganske korekt!.. (endda stærkt underdrevet og behærsket i forhold til hvordan den vitterlig ER!)

Mange ´her inde har ondt i røven over HF og deres test og tror ikke pÃ¥ det osv osv..  og JA! noglegange kan jeg heller ikke gfenkende deres konklutioner og bnetragtninger ved nogle af de testede apperater samt især højtalere...

MEN! andre gange rammer de LIGE I ØJET! og denne test er precis dead on...  og lidt til!!..

Prøv en TacT og du vil vide havd jeg mener..  

Det er løsningen!..

Dog virker denne endnu mere optimalt jo bedre rummet i sig selv er!..  jo mindre eq. jo bedre trods alt!..........

Men den i HF viste rum optimering er dog for langt de fleste en anelse for ekstrem (for ikke at tale om for dyr)

Men glæm floskler med død lyd ved dæmpning af rummet og equalizering!..  det er BULL!!..

Tunedæmp som Jonas praktisere er sÃ¥'n et ok skud i tÃ¥gen og giver lidt bedre lyd end tilfældig "smiden" ind af højtalerne i rummet!...  men tro ikke at det er sandheden og det optimale.. langt fra!...

Men igen! det er vel sagtens ok hvis man ik har andet ( det er i hvertfall bedre endtilfældigheder og eller ingenting)

mvh.
m.
miju
Seniormedlem
 
Indlæg: 863
Tilmeldt: man okt 24, 2005 19:41

Indlægaf shras » fre dec 16, 2005 08:32

miju skrev:
Jonas Bojer skrev:Hejsa

men fjerne rummet helt dur ikke f.eks. med en Tact eller over dæmpe rmmet for begge ting bevirker du får død musik.

Hilsen Jonas Bojher


WRONG!!!!!......................


Jeg har ikke erfaring med Tact, men hvad angår overdæmpning af rummet:

RIGHT!!!!!.....................  :wink:
shras
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 299
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 08:17

Indlægaf Kim Olsen » fre dec 16, 2005 11:43

en kontrolleret dæmpning af rummet kan så absolut anbefales, det er næsten som at få nyt anlæg.

ellers skal folk da være velkommende til at kigge forbi hvis du skulle få lyst til at høre det i praksis.


i starten lavde jeg en del eksperimenter for venner og bekendte, spillede med dæmpeplader på rundt om i stuen, og i et snuptag blev de hevet af.

ansigtet hos selv de lidt mere erfarne rotter var ganske underholdende, og forksellen enorm.
Krone siger du? nej den har jeg ikke på hovedet, den står der med skriften "DC300"
Brugeravatar
Kim Olsen
Administrator
 
Indlæg: 2576
Tilmeldt: ons okt 19, 2005 19:17
Geografisk sted: The man cave

Indlægaf Mascagni » fre dec 16, 2005 11:49

Tact kan måske være en løsning for dem, der ikke har evnerne til at stille rigtig op... det er egentlig blot et avanceret tweak som så meget andet. I min verden er den totalt overflødig.

Du kan ændre lyden ved at justere ved rummets dæmning, og som du rigtig siger ændre opstillingen. Hvad der er mest rigtigt (for dig) må du eksperimentere dig frem til.
Mascagni
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 169
Tilmeldt: ons okt 26, 2005 20:57

Indlægaf miju » fre dec 16, 2005 13:32

shras skrev:
miju skrev:
Jonas Bojer skrev:Hejsa

men fjerne rummet helt dur ikke f.eks. med en Tact eller over dæmpe rmmet for begge ting bevirker du får død musik.

Hilsen Jonas Bojher


WRONG!!!!!......................


Jeg har ikke erfaring med Tact, men hvad angår overdæmpning af rummet:

RIGHT!!!!!.....................  :wink:


Jo vist! OVER dæmpning!...  for mget af alt er et onde!.. men lige det der skal til er optimalt!.. (det kan være en vanskelig og laaaang proces at lytte sig til! her er mÃ¥linger GULD!)

sÃ¥ ja... :wink:  overdæmpning RIGHT!!!  

Men selv MED en TacT er passende  "tradisionel" dæmpning af lytterummet en meget godt ide! og fordel..

mvh.
m.
miju
Seniormedlem
 
Indlæg: 863
Tilmeldt: man okt 24, 2005 19:41

Indlægaf Mogens Kamp » fre dec 16, 2005 14:30

Jonas Bojer skrev:Hejsa

Rumet betyder meget. Du skal se rummet som en "lukket" enhed med anlægget hvor alt spiller sammen. Bare små flytninger og ændringer i rummet vil give ændringer akkurat som hvis du skifter hifi komponenter ud.

Det vigtige er at få rummet til at spille "med" musikken og ikke imod, men fjerne rummet helt dur ikke f.eks. med en Tact eller over dæmpe rmmet for begge ting bevirker du får død musik.

Hilsen Jonas Bojher
Jeg er helt på højde med dig Jonas her..vi har vore ører til at "tunedeme" med..og det der tarvelige tact er da helt ude i skoven, akkurat som de, der vitterligt overlader deres lytterum til målinger!!
Mogens Kamp
Supermedlem
 
Indlæg: 1831
Tilmeldt: ons nov 02, 2005 01:02

Re: rummet

Indlægaf Bulgroz » fre dec 16, 2005 14:42

miju skrev:Der er TO! måder..

Rummet kan optimeres.

Hvordan kan ses i High Fidelity nr. 4 - 2004 side : 70.

Ligeledes hvad dette koster (og det er ik billigt eller nemt!)

Så er der den nemme måde og lidt billigere.. : TacT RCS.

That's it! hvis man ønsker optimal udbytte af anlæget.


Der er også en billig måde der kan give et indblik i hvordan dæmpning af lytterummet kan foretages. Prøv at hænge nogle tæpper op - f.eks. sådan nogle som lillemor bruger når hun sidder foran TV'et. Eksempelvis 3 stk bag højtalerne. Det er let at hænge op, f.eks. med små søm i loftlisten - det ses næsten ikke.

Senere kan man hænge gardin wire op de steder hvor man har lyttet sig frem til at det giver det beste resultat + købe nogle let mere fancy gardiner eller lign. Selv har det kostet mig 1000 kr. i IKEA at få den ønskede dæmpning, der kan modificeres i det uendelige langs de væge hvor det er kritisk hos mig.

Et enkelt og billigt lille tip  :D
____________________________________
I like my hifi black like my men
Brugeravatar
Bulgroz
Seniormedlem
 
Indlæg: 731
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 21:57

Re: rummet

Indlægaf jfo » fre dec 16, 2005 16:44

Zorglub skrev:
miju skrev:Der er TO! måder..

Rummet kan optimeres.

Hvordan kan ses i High Fidelity nr. 4 - 2004 side : 70.

Ligeledes hvad dette koster (og det er ik billigt eller nemt!)

Så er der den nemme måde og lidt billigere.. : TacT RCS.

That's it! hvis man ønsker optimal udbytte af anlæget.


Der er også en billig måde der kan give et indblik i hvordan dæmpning af lytterummet kan foretages. Prøv at hænge nogle tæpper op - f.eks. sådan nogle som lillemor bruger når hun sidder foran TV'et. Eksempelvis 3 stk bag højtalerne. Det er let at hænge op, f.eks. med små søm i loftlisten - det ses næsten ikke.

Senere kan man hænge gardin wire op de steder hvor man har lyttet sig frem til at det giver det beste resultat + købe nogle let mere fancy gardiner eller lign. Selv har det kostet mig 1000 kr. i IKEA at få den ønskede dæmpning, der kan modificeres i det uendelige langs de væge hvor det er kritisk hos mig.

Et enkelt og billigt lille tip  :D


Jeg synes ogå det lyder bedst med gardinerne trukket for, det skyldes vel det du siger?
jfo
Medlem
 
Indlæg: 50
Tilmeldt: søn nov 27, 2005 17:39

Næste

Tilbage til Teknologi, Teknik & Teori


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 4 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.