Impedans & fasevinkler.

[3DX]

 

ok, troede lige at det var noget med en gammel NAD, der igen igen igen.... kom ind i en tråd.

men py-ha, det var det ikke

 

men Gravetyven, den mÃ¥ du da kunne, elegant som altid, lov prise og flette ind i denne trÃ¥d... ogsÃ¥

Ikke desto mindre er en lav udgangsimpedans uden modkobling og en ren ohmsk belastning, alt andet lige det der nemmest kan bringes til at fungere.

 

helt enig

man må jo se på den samlede "belastning" som forstærkere ser... et hjælper jo ikke meget hvis forstærkeren ser en fin ht'er, men et skidt kabel. forstærkere er sgu nok ligeglad hvor og hvad der "dræber" den.

var det ikke Eng. Castle eller Splendor, der leverede et 2x3m kabler med til deres ht'er. fordi det indgik som en "del" af ht'eren ?

den kunne jo lyde fint hvis man havde en fin bånd ht'er med helt ren ohmsk belastning, og så smækkede et giftigt kap. kabel imellem... det ville sgu være lidt synd

[Qvorning]

<P>

Det er lissom det jeg har sagt hele tiden. De målinger dur ikke til en dyt.
Den skal have masser af effekt, og det hænger ikke sammen med de målinger Per N kommer med.
Så enten dur hans udstyr ikke, eller han kan ikke finde ud af at bruge det korrekt, eller han "finder på det" med et fint ord.

</P><P>Hej, Diva højttalerne kan spille aldeles glimrende med en Pioneer M-22, som er på (gisp) 22 watt pr. kanal. Så masser af effekt er ikke strengt nødvendig. </P><P>Mvh Ulrik</P><DIV></DIV>

<<<Hej
<At en Diva kan spille glimrende har jeg endnu ikke hørt, men at M-22 er en god forstærker er der ikke tvivl om. Den trækker det meste uden problemer, og opskriften er masser af modkobling + klasse A. Men 22 watt er da ikke korrekt sÃ¥ vidt jeg husker. Den er opgivet til 30W og kan fint levere 35 W  klasse A i 8 Ohm.
mvh Q

[von Auspuff]

<P>

Det er lissom det jeg har sagt hele tiden. De målinger dur ikke til en dyt.
Den skal have masser af effekt, og det hænger ikke sammen med de målinger Per N kommer med.
Så enten dur hans udstyr ikke, eller han kan ikke finde ud af at bruge det korrekt, eller han "finder på det" med et fint ord.

</P><P>Hej, Diva højttalerne kan spille aldeles glimrende med en Pioneer M-22, som er på (gisp) 22 watt pr. kanal. Så masser af effekt er ikke strengt nødvendig. </P><P>Mvh Ulrik</P><DIV></DIV>

<<<Hej
<At en Diva kan spille glimrende har jeg endnu ikke hørt, men at M-22 er en god forstærker er der ikke tvivl om. Den trækker det meste uden problemer, og opskriften er masser af modkobling + klasse A. Men 22 watt er da ikke korrekt så vidt jeg husker. Den er opgivet til 30W og kan fint levere 35 W klasse A i 8 Ohm.
mvh Q

Det første er nok rigtigt.

Men M22 hedder sådan set nok ikke M22 helt uden grund.
Men den leverer nok mere effekt i klasse A/B end de 22 Watt.
Mig bekendt er det en 2*30 watt forstærker, som ganske rigtigt er modkoblet. Og efter det jeg kender til den, så er det en ganske gedigen lyd den lile krudtpakke kan afstedkomme.

[ulrikmm]

Av, der fik I mig. Regner I altid klasse AB effekten med, nÃ¥r I ser pÃ¥ forstærkere?  
Spøg til side: som I begge er inde på: 2 x 30 watt kontinuert klasse AB, 2 x 22 watt peak klasse A, begge dele i 8 ohm.
Nu nævnte trådstarteren noget om samspillet mellem HT og små klasse A forstærkere. Hvis han ikke har prøvet det endnu, er M-22 altid værd at lægge øre til.

[von Auspuff]

Av, der fik I mig. Regner I altid klasse AB effekten med, når I ser på forstærkere?
Spøg til side: som I begge er inde på: 2 x 30 watt kontinuert klasse AB, 2 x 22 watt peak klasse A, begge dele i 8 ohm.
Nu nævnte trådstarteren noget om samspillet mellem HT og små klasse A forstærkere. Hvis han ikke har prøvet det endnu, er M-22 altid værd at lægge øre til.

De 22 watt klasse A er såmænd ikke peak effekten, men RMS.

Bias skal udgøre 1/2 peakstrøm ved den angivne effekt og i den anførte impedans.
Det giver en samlet bias på 1,17A

[Qvorning]

Av, der fik I mig. Regner I altid klasse AB effekten med, når I ser på forstærkere?
Spøg til side: som I begge er inde på: 2 x 30 watt kontinuert klasse AB, 2 x 22 watt peak klasse A, begge dele i 8 ohm.
Nu nævnte trådstarteren noget om samspillet mellem HT og små klasse A forstærkere. Hvis han ikke har prøvet det endnu, er M-22 altid værd at lægge øre til.

De 22 watt klasse A er såmænd ikke peak effekten, men RMS.

Bias skal udgøre 1/2 peakstrøm ved den angivne effekt og i den anførte impedans.
Det giver en samlet bias på 1,17A

 

Hvis bias var 1,17 A havde du ret, men jeg er så heldig at have diagram til M-22 og bias er opgivet til 1,6A. Så vidt jeg lige kan se ligger vi dermed lige omkring 40 W klasse A i 8 ohm. I 4 ohm når vi dog ikke længere end 20 W klasse A.

 

[von Auspuff]

Av, der fik I mig. Regner I altid klasse AB effekten med, når I ser på forstærkere?
Spøg til side: som I begge er inde på: 2 x 30 watt kontinuert klasse AB, 2 x 22 watt peak klasse A, begge dele i 8 ohm.
Nu nævnte trådstarteren noget om samspillet mellem HT og små klasse A forstærkere. Hvis han ikke har prøvet det endnu, er M-22 altid værd at lægge øre til.

De 22 watt klasse A er såmænd ikke peak effekten, men RMS.

Bias skal udgøre 1/2 peakstrøm ved den angivne effekt og i den anførte impedans.
Det giver en samlet bias på 1,17A

 

Hvis bias var 1,17 A havde du ret, men jeg er så heldig at have diagram til M-22 og bias er opgivet til 1,6A. Så vidt jeg lige kan se ligger vi dermed lige omkring 40 W klasse A i 8 ohm. I 4 ohm når vi dog ikke længere end 20 W klasse A.

 

Hvis det er 1,6A den er, så har du ganske ret.
Jeg har ikke noget diagram eller servicemanual for den sags skyld.
Hvad er forsyningsspændingen forresten på den?
Hvor store er emittermodstandene og hvad der spændingsfaldet hen over dem?
Så kan man om ikke andet regne baglæns.
Men de ved nu nok hvad de har med at gøre hos Pioneer.
En skam den slags er forsvundet, den kunne, apropos trÃ¥dens oprindelige emne, have dannet makkerpar med mange lidt drilske højttalere uden de store vanskeligheder.

I hvert tilfælde er det bemærkelsesværdigt, at en så rundhåndet kølet forstærker med så moderat en klasse A effekt, alligevel bliver så varm, at man knapt kan løfte på den, og det endda selv om man griber fat i chassiset på den.

[Qvorning]

Av, der fik I mig. Regner I altid klasse AB effekten med, når I ser på forstærkere?
Spøg til side: som I begge er inde på: 2 x 30 watt kontinuert klasse AB, 2 x 22 watt peak klasse A, begge dele i 8 ohm.
Nu nævnte trådstarteren noget om samspillet mellem HT og små klasse A forstærkere. Hvis han ikke har prøvet det endnu, er M-22 altid værd at lægge øre til.

De 22 watt klasse A er såmænd ikke peak effekten, men RMS.

Bias skal udgøre 1/2 peakstrøm ved den angivne effekt og i den anførte impedans.
Det giver en samlet bias på 1,17A

 

Hvis bias var 1,17 A havde du ret, men jeg er så heldig at have diagram til M-22 og bias er opgivet til 1,6A. Så vidt jeg lige kan se ligger vi dermed lige omkring 40 W klasse A i 8 ohm. I 4 ohm når vi dog ikke længere end 20 W klasse A.

 

Hvis det er 1,6A den er, så har du ganske ret.
Jeg har ikke noget diagram eller servicemanual for den sags skyld.
Hvad er forsyningsspændingen forresten på den?
Hvor store er emittermodstandene og hvad der spændingsfaldet hen over dem?
Så kan man om ikke andet regne baglæns.
Men de ved nu nok hvad de har med at gøre hos Pioneer.
En skam den slags er forsvundet, den kunne, apropos trÃ¥dens oprindelige emne, have dannet makkerpar med mange lidt drilske højttalere uden de store vanskeligheder.

I hvert tilfælde er det bemærkelsesværdigt, at en så rundhåndet kølet forstærker med så moderat en klasse A effekt, alligevel bliver så varm, at man knapt kan løfte på den, og det endda selv om man griber fat i chassiset på den.

 

Forsyning til driver og udgang er 28 V. Strømforbrug af driver og udgang er opgivet til 1,7A, hvilket fint stemmer med 0,4 volt over emittermodstand på 0,5 ohm. Dobbelt udgang giver så de 1,6 A jeg har oplyst.

Pioneer har opgivet effekt til 30 W - sikkert fordi forvrægningsdata 0.01% ved 30W ser bedre ud. Ved 40 W nærmer man sig hastigt forsyningsspænding og forvrængningen stiger.

En super amp, der spiller forbavsende dynamisk og rigeligt højt. Det er nok min favorit amp hvis jeg sku´ pege på en.