Manglende teknik ???

[arsenix]

Mogens det er klart man skal have et mål at gå efter, ellers er det i det hele taget svært at få begyndt på noget.Hvordan vil du som eksempel bygge et hus, hvis du ikke har nogen ide om hvordan det skal se ud.

MVH

Mogens beflitter sig ikke på de akustiske og matematiske regler der gælder for lyd men alene på oplevelser, følelser og fornemmelser, og så er det unægteligt svært at diskutere højttalere.

[3DX]

Mogens det er klart man skal have et mål at gå efter, ellers er det i det hele taget svært at få begyndt på noget.Hvordan vil du som eksempel bygge et hus, hvis du ikke har nogen ide om hvordan det skal se ud.

MVH

Mogens beflitter sig ikke på de akustiske og matematiske regler der gælder for lyd men alene på oplevelser, følelser og fornemmelser, og så er det unægteligt svært at diskutere højttalere.

det er altså ikke første gang at der er nogen der klamre sig til det stykke vrag kods.

hvor tit har man ikke hørt..."den er mere musikalsk" eller andre total subjektive faktore, hvis det findes  i bedømmelsen inden for denne hobby / bramche / forbandelse...

 

[r-l-b]

på det andet sted (hifi4all) er der under musik en tråd hvor man kan skrive sin støtte til lavere mastering - og her er det måske netop at noget af svaghederne ved CDen er tydligst - den kan en masse dynamik, men for at få så meget brag i et det væghængte pynte stereo tilføres nye CDer både loudness og en så høj mastering at dynamikken ofres tilgengæld for at den kan spille højt i en plast-getto-blaster.
Forleden modtog jeg et kassette bånd som var optaget med så lave indspilningsniveau at vu metrene knap på noget tidspunkt når 0 - tilgengæld er musikken langt mere både musikalsk formidlet og især dynamisk - at der så er lidt båndsus kan jeg godt leve med.
Samtlige af de plader som jeg har på både cd og lp lyder bedst på lp og af de lper som jeg har i original mastering og i digital remasteret lyder den originale bedre - den digitale remastering fjerne måske lidt støj og der kommer mere punch på umiddelbart, men lytter man efter så er musikaliteten, ægtheden og de stille passager ofret.
Jeg har ikke som "Dolph" en bagrund som gør at jeg kan forklare dette teknisk, men blot som svar på "dipolistens" spørgsmål svare at i mine øren har jeg ikke en CD der er LP overlegen.

og til Team kollega Thomas tak for din solkins-se'en-igennemfingrene med Dolph - han er et vigtigt aktiv her på siden

Der ud over kan jeg se at jeg svarer "dipolisten" pÃ¥ noget der er 4 sider længre tilbage i trÃ¥den - det mÃ¥ være varmen - jeg kan jo sÃ¥ tilgengæld konstaterer at Dolph siden ikke har lagt fingre i mellem med retorikken - hÃ¥ber at alle vil være sÃ¥ søde at holde en pæn og ordentlig  tone - uanset om i føler jer ældre og bedre begavede

[Boman]

Men hvad skal vi nu gøre med de koncerter hvor sangerinden står henne ved Steinway Flyglet til venstre på scenen set forfra?

Du har overhovedet ikke styr på det kan jeg helt tydeligt konstatere.

Du læser det jeg skriver, som fanden læser biblen.

Har du nogensinde været i et studie.

Ja

Har du hørt optagelser som f.eks. Ray Charles og Betty Carter synge dueter.
Sangeren står altid i midten...................................det er lidt langt ude.

jeg har masser af optagelser, live og studie, hvor sangeren ikke BØR være i midten.
Men hvis dit anlæg ALTID har sangeren i midten så tror jeg du endnu engang har overkorrigeret og desværre ødelagt hensigten med optagelsen, Nemlig:
Musiken skal nydes som den er skabt til.

Men nyd dit anlæg så længe du kan for når du en dag hører et af de rigtige så smider du det ganske givet på genbrugspladsen.

Jeg er ked af, at jeg ikke har samme gud som dig, så kunne vi sammen tilbede dit anlæg, og udnævne alle andre til idioter, de der endnu ikke har set lyset, Halleluja!

Er det ikke lidt utroværdigt, at du udtaler dig om lyden af mit anlæg, et anlæg du aldrig har hørt. Det er vist det værste tilfælde af fordomme, jeg har oplevet længe.

 

"dolph"

Må jeg bede dig om at læse tilbage i tråden for at konstatere hvem af os der først udtalte sig om den andens anlæg.

Må jeg bede dig om at læse tilbage og erkende hvem af os der har udnævnt sit eget anlæg til at være bedre end det meste, hvis ikke alt andet og hvem der har udnævnt sig selv til at være en af de meget få "hardcore Hifi entusiaster".

Må jeg bede dig om at refere til hvor jeg egentlig gør noget ud af at blande mit eget anlæg ind i debatten.

MÃ¥ jeg bede dig blande mig uden om din selvfedme og gloriepudsning.

"dolph"

Jeg har den modsatte opfattelse.

[Boman]

Jeg lytte ikke til lydfilosofier, jeg lytter til musik, og så prøver jeg at eliminere/minimere de fejlkilder, der er ved musikgengivelse.

Og dermed ankueliggør du, at du er i et oprørt hav uden havn i sigte.
Første skridt er at begribe og erkende det lydmix de forskellige lydfilosofier benytter sig af, idet disse hver især har et bud på det essentielle mix.
Jeg lytter også til musik. Men jeg gør det ved en erkendelse af, hvilke lydfilosofier, der bringer mig sikkert i havn.

Hvad har du mod DIY?

Jeg har det imod det, at man famler i blinde. Overfor det har den opdragende og indsigtsefterfølgende omgang med forskellige lydfilosofier qua forskellige mærker en langt mere afklarende effekt. Og kan skabe sikre resultater, som man møjsommeligt har udvalgt sig, idet man naturligvis har sikret sig, at de valg, man selv foretager, modsvarer de oplvelser koncertsalen har lært os at fryde os over.

DIY er derfor i min optik noget, der ikke kan eller bør benyttes. De fleste DIY'er ender op med dÃ¥rligere resultater end deres udgangspunkt. De ved det bare ikke. De er forblændende af processen og af at de tror de selv har skabt noget unikt. Kun under en promille af DIY'ere kan bringe det til noget. Dermed ikke være sagt, at du ikke kan være en af de heldige. Men din afvisning af indsigten i  og betydningen af lydfilosofier fÃ¥r mig  til at tvivle yderst meget .

Jeg er akustiker, har arbejdet med mikrofoner og højttalere, og Uli er et matematisk geni, som opfinder nye måder at korrigere fejlene på.

Vi er ikke amatører.

Lydtekniker- og nørdeffekten gør det sjældent. At være geni indenfor en såkaldt boglig logisk vidensgren har intet - absolut intet - at gøre med evnerne indenfor lytning. Og for indsigten i proportionernes betydning. Enhver erfaring har fortalt mig, at benyttelse af digitale korrektioner altid skaber en boost effekt. Og det er fuldstændigt uakceptabelt.

I øvrigt ønskes du mine bemærkninger til trods da held og lykke.

Note: Dipolisten har tillagt mig nogle holdninger, jeg ikke har, men har valgt ikke at korrekse disse, da jeg i udgangspunktet betragter udfaldene som underlødige og ikke-korrekte. Og i øvrigt var han livstidsbannet herfra.

Efter at have læst dine teorier om lydfilosofier, er jeg blevet lidt overrasket.

Har du slet ingen mening selv, er du nødt til at læne dig op ad såkaldte lydfilosofier?

Jeg har været i branchen, og den er lidt som modebranchen, man er nødt til at bilde kunderne ind, at de får noget særligt, hvis de køber netop deres mærke.

De færreste kunder kan høre om A er bedre end B, medmindre de har hørt en historie/lydfilosofi der gør, at de tydeligt kan høre at A er bedre end B (eller omvendt).

Lydfilosofi er en salgsfremmende foranstaltning, som er nødvendig for at kunne sælge "stadset", især jo dyrere det er.

[Mogens Kamp]

Mogens det er klart man skal have et mål at gå efter, ellers er det i det hele taget svært at få begyndt på noget.Hvordan vil du som eksempel bygge et hus, hvis du ikke har nogen ide om hvordan det skal se ud.

MVH

Jeg ved via mine erfaringer hvilke type ejendom, jeg trives i.

Det vigtige er at besidde den viden.

 

[Mogens Kamp]

Mogens det er klart man skal have et mål at gå efter, ellers er det i det hele taget svært at få begyndt på noget.Hvordan vil du som eksempel bygge et hus, hvis du ikke har nogen ide om hvordan det skal se ud.

MVH

Mogens beflitter sig ikke på de akustiske og matematiske regler der gælder for lyd men alene på oplevelser, følelser og fornemmelser, og så er det unægteligt svært at diskutere højttalere.

Det er så lige til kanten. Jeg plejer at ytre det således, at teknikaliteter og akustik skal underlægges kravet om at kunne formidle på oplevelsesmæssigt niveau med særlig blik for musikkens emotioner. Sidstnævnte skal formidles overbevisende -ellers er det skønne spildte kræfter.

[Mogens Kamp]

Efter at have læst dine teorier om lydfilosofier, er jeg blevet lidt overrasket.

Har du slet ingen mening selv, er du nødt til at læne dig op ad såkaldte lydfilosofier?

Jo. Men den mening er et resultat af møjsommelig og åben omgang med så mange forskellige lydfilosofier som muligt. Så der er ikke tale om at læne sig op af noget som helst. Jeg står ganske fint fast.

Jeg har været i branchen, og den er lidt som modebranchen, man er nødt til at bilde kunderne ind, at de får noget særligt, hvis de køber netop deres mærke.

De færreste kunder kan høre om A er bedre end B, medmindre de har hørt en historie/lydfilosofi der gør, at de tydeligt kan høre at A er bedre end B (eller omvendt).

Lydfilosofi er en salgsfremmende foranstaltning, som er nødvendig for at kunne sælge "stadset", især jo dyrere det er.

Det er meget muligt, at lydfilosofier også indgår i salgsarbejdet rundt omkring, men det er en anden snak.
Jeg  forholder mig til - via omgangen med og indsigten i diverse lydfilosofier - hvad der i kombineret form kan afstedkomme et udbytte i hjemmesetup'et, der via dygtigt udførte virkemidler [lydfilosofiernes særlige mix], kan modsvare eller bedst modsvare den oplevelse af beruselse, man kan opleve i koncertsalen. Jeg vil have koncertsalen hjem i stuen -illusorisk set. Alt er underlagt dette kriterie.

Og det er her DIY'er mangler noget så at sige. Uden at dette skal forstås som en sønder og sammen kritik.

[dipolisten]

Efter at have læst dine teorier om lydfilosofier, er jeg blevet lidt overrasket.

Har du slet ingen mening selv, er du nødt til at læne dig op ad såkaldte lydfilosofier?

Jo. Men den mening er et resultat af møjsommelig og åben omgang med så mange forskellige lydfilosofier som muligt. Så der er ikke tale om at læne sig op af noget som helst. Jeg står ganske fint fast.

Jeg har været i branchen, og den er lidt som modebranchen, man er nødt til at bilde kunderne ind, at de får noget særligt, hvis de køber netop deres mærke.

De færreste kunder kan høre om A er bedre end B, medmindre de har hørt en historie/lydfilosofi der gør, at de tydeligt kan høre at A er bedre end B (eller omvendt).

Lydfilosofi er en salgsfremmende foranstaltning, som er nødvendig for at kunne sælge "stadset", især jo dyrere det er.

Det er meget muligt, at lydfilosofier også indgår i salgsarbejdet rundt omkring, men det er en anden snak.
Jeg forholder mig til - via omgangen med og indsigten i diverse lydfilosofier - hvad der i kombineret form kan afstedkomme et udbytte i hjemmesetup'et, der via dygtigt udførte virkemidler [lydfilosofiernes særlige mix], kan modsvare eller bedst modsvare den oplevelse af beruselse, man kan opleve i koncertsalen. Jeg vil have koncertsalen hjem i stuen -illusorisk set. Alt er underlagt dette kriterie.

Og det er her DIY'er mangler noget så at sige. Uden at dette skal forstås som en sønder og sammen kritik.

 

Det aner du INTET om

[Andre´ Jensen]

Mogens det er klart man skal have et mål at gå efter, ellers er det i det hele taget svært at få begyndt på noget.Hvordan vil du som eksempel bygge et hus, hvis du ikke har nogen ide om hvordan det skal se ud.

MVH

Jeg ved via mine erfaringer hvilke type ejendom, jeg trives i.

Det vigtige er at besidde den viden.

 

Nu skulle det ikke tages bogstaveligt, at du skulle igang med at bygge hus .

MVH

[Mogens Kamp]

Mogens det er klart man skal have et mål at gå efter, ellers er det i det hele taget svært at få begyndt på noget.Hvordan vil du som eksempel bygge et hus, hvis du ikke har nogen ide om hvordan det skal se ud.

MVH

Jeg ved via mine erfaringer hvilke type ejendom, jeg trives i.

Det vigtige er at besidde den viden.

 

Nu skulle det ikke tages bogstaveligt, at du skulle igang med at bygge hus .

MVH

Det ved jeg godt og derfor svarede jeg også som jeg gjorde som en analogi. Hvad skal jeg bruge byggekunst til, når andre er meget bedre end jeg selv til det. Men jeg ved hvilken ejendom, jeg ønsker at bebo. (drag selv analogi til lyd)

[niklasthedolphin]

Jeg synes det er lidt vattet at tale om dette emne med folk som kun har erfaringer med den digitale indfaldsvinkel.

Her sidder vi nogle få som har erfaringer med diverse både analoge og digitale medier og signalkilder gennem en menneskealder og taler om vores dyrtkøbte erfaringer med analoge medier som de mest naturlige og vellydende og på den anden side er der en flok som aldrig har rørt en spolebåndoptager, aldrig har ejet en pladespiller, aldrig haft tid nok til at finde de LP'er der er gode skæringer, aldrig har kendt nogen der havde en ordentlig kassettebåndoptager.

Det er jo en ørkesløs vandring fra Herodes til Pilatus at debattere emnet på de vilkår.

Det er jo analysens kunst at man er i stand til at belyse en problematik/et emne fra alle de angrebspunkter der cirkler sig omkring problematikken/emnet.

Det er ikke just virkeligheden for alle dem der lovpriser digital komprimering her i tråden.

"dolph"

[dipolisten]

Jeg synes det er lidt vattet at tale om dette emne med folk som kun har erfaringer med den digitale indfaldsvinkel.

Her sidder vi nogle få som har erfaringer med diverse både analoge og digitale medier og signalkilder gennem en menneskealder og taler om vores dyrtkøbte erfaringer med analoge medier som de mest naturlige og vellydende og på den anden side er der en flok som aldrig har rørt en spolebåndoptager, aldrig har ejet en pladespiller, aldrig haft tid nok til at finde de LP'er der er gode skæringer, aldrig har kendt nogen der havde en ordentlig kassettebåndoptager.

Det er jo en ørkesløs vandring fra Herodes til Pilatus at debattere emnet på de vilkår.

Det er jo analysens kunst at man er i stand til at belyse en problematik/et emne fra alle de angrebspunkter der cirkler sig omkring problematikken/emnet.

Det er ikke just virkeligheden for alle dem der lovpriser digital komprimering her i tråden.

"dolph"

 

Du tror da ikke selv, at bare fordi du er 50 år så er du en af de få der har erfaringer med analoge medier ?

 

Trods min "unge" alder, har jeg skam ejet 5 spolebÃ¥ndoptagere, en stribe kassettebÃ¥ndoptagere og pÃ¥ et tidspunkt gjort en del ud af fm-radio.

 

Du er simpelthen ulidelig at hørepå/ læse om.

[niklasthedolphin]

Jeg synes det er lidt vattet at tale om dette emne med folk som kun har erfaringer med den digitale indfaldsvinkel.

Her sidder vi nogle få som har erfaringer med diverse både analoge og digitale medier og signalkilder gennem en menneskealder og taler om vores dyrtkøbte erfaringer med analoge medier som de mest naturlige og vellydende og på den anden side er der en flok som aldrig har rørt en spolebåndoptager, aldrig har ejet en pladespiller, aldrig haft tid nok til at finde de LP'er der er gode skæringer, aldrig har kendt nogen der havde en ordentlig kassettebåndoptager.

Det er jo en ørkesløs vandring fra Herodes til Pilatus at debattere emnet på de vilkår.

Det er jo analysens kunst at man er i stand til at belyse en problematik/et emne fra alle de angrebspunkter der cirkler sig omkring problematikken/emnet.

Det er ikke just virkeligheden for alle dem der lovpriser digital komprimering her i tråden.

"dolph"

 

Du tror da ikke selv, at bare fordi du er 50 år så er du en af de få der har erfaringer med analoge medier ?

 

Trods min "unge" alder, har jeg skam ejet 5 spolebÃ¥ndoptagere, en stribe kassettebÃ¥ndoptagere og pÃ¥ et tidspunkt gjort en del ud af fm-radio.

 

Du er simpelthen ulidelig at hørepå/ læse om.

Hvis de har været DIY spolemaskiner, kassettemaskiner og FM modtagere som resten af det du roder med, så er der jo ikke noget at sige til at du gik bort fra det.

Og desuden så har man ikke den analoge indgangsvinkel med i betragtningen blot fordi man har ejet nogle maskiner eller haft en pladespiller.
Det er jo ligesom nødvendigt at det er gode modeller, at man har kildemateriale som er godt og at man lever med det og integrerer det i anlæget med matching hvis man ellers er en af de meget få der kan det.

Ulididerligheden kan du rigeligt stå for.

"dolph"

[r-l-b]

Dolph og Dipolisten

vil i være søde at tage det roligt - det her gælder jo ikke liv og død