Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Duelund Synkron Targetkurver

Rumkorrektion, akustik, jitter, ren strøm m.m.

Indlægaf syncroniq » ons feb 25, 2009 17:44

Hey,

Planen var at finde enheder der er til at betale (det er monacor) og som ikke skal modificeres. Det er simphelhen for omfattende hvis folk skal til at modificere deres enheder for at gøres vores arbejde efter. Og jeg vil ikke lave noget jeg ved, folk ikke kan/vil gøre efter.

Men jeg vil kigge på monacor, vifa, seas, sb osv. om der er noget der kan bruges.
syncroniq
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 302
Tilmeldt: lør okt 29, 2005 19:58
Geografisk sted: Randers

Indlægaf 3DX » ons feb 25, 2009 20:35

Karsten Sømand skrev:<P>
syncroniq skrev:Hey,

Jeg kan se at de på kbh-hifi har udvidet deres lommeregner så den også kan det min kan. Fint vi kan inspirere hinnanden. :)

Jeg begynder at lede efter enheder der kan bruges til eksperimentet.
Nogle foreslag?

Mellemtone i en 3vejs kunne måske være denne?
http://www.seas.no/index.php?option=com_content&task=view&id=101&Itemid=123
</P><P>Hej Sync.!</P><P>Først vil jeg lige starte med at takke dig for indsatsen mht. Duelunds synkronfilter. Når du skal til at finde enheder, så er det blevet skrevet adskillige gange, at flertallet af de enheder som produceres i dag, desværre ikke umiddelbart er gode nok.</P><P>Jeg læser dit indlæg som at du vil til at eksperimentere med at få dette filter + enheder til at fungere optimalt. Hvis jeg var dig, så ville jeg gøre som andre med kendskab til Duelund har skrevet før: Kig på nogle af de nævnte enheder fra Monacor. Og lad dig ikke "forstyrre" af at de ikke er med SD-motor, (evt.) lavet i Kina osv. Gå efter de enheder, som "kan det de skal". </P><P>Et rigtigt godt bud er at starte op med de enheder, som bliver benyttet i "Køkkenhøjttaleren".</P><P>Venlig hilsen</P><P>Karsten <IMG src="http://www.nerds.dk/richedit/smileys//icon_cool.gif"></P><DIV></DIV><DIV></DIV>


nej hvorfor ligge imp. kurven ned i driveren, nÃ¥r man kan pladre et filter til med stumper som næsten gør det samme  :D
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf syncroniq » ons feb 25, 2009 22:35

Hey,

Så har jeg opdateret vores side lidt. Der kom en graf på. Jeg fik lige 2 timer af konen til fri benyttelse, så blev grafen lavet også.

http://pro.speakerbuilder.dk/synkron
syncroniq
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 302
Tilmeldt: lør okt 29, 2005 19:58
Geografisk sted: Randers

Indlægaf Thomas Bagge » tors feb 26, 2009 10:35

Dette er en god tråd, men hvis nogen skriver for at rode tråden til og spænde ben for en god dialog, skal jeg med glæde uddele bans med hård hånd.
Thomas Bagge
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 481
Tilmeldt: lør nov 05, 2005 08:10

Indlægaf 3DX » tors feb 26, 2009 11:39

Thomas Bagge skrev:Dette er en god tråd, men hvis nogen skriver for at rode tråden til og spænde ben for en god dialog, skal jeg med glæde uddele bans med hård hånd.


det tror jeg da ikke der er nogen der gør  

jeg påpegede bare at det er da underligt at vælge nogen teknikker fra, som man så senere prøver at opnå andet steds.

samt at vi stadigvæk mangler en måling i lytte pos. på at det virker som teorien.

hvis det er at ødelægge en trÃ¥d, sÃ¥ ban du bare løs  :D
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf 3DX » tors feb 26, 2009 11:50

Karsten Sømand skrev:<P>
syncroniq skrev:Hey,

Jeg kan se at de på kbh-hifi har udvidet deres lommeregner så den også kan det min kan. Fint vi kan inspirere hinnanden. :)

Jeg begynder at lede efter enheder der kan bruges til eksperimentet.
Nogle foreslag?

Mellemtone i en 3vejs kunne måske være denne?
http://www.seas.no/index.php?option=com_content&task=view&id=101&Itemid=123
</P><P>Hej Sync.!</P><P>Først vil jeg lige starte med at takke dig for indsatsen mht. Duelunds synkronfilter. Når du skal til at finde enheder, så er det blevet skrevet adskillige gange, at flertallet af de enheder som produceres i dag, desværre ikke umiddelbart er gode nok.</P><P>Jeg læser dit indlæg som at du vil til at eksperimentere med at få dette filter + enheder til at fungere optimalt. Hvis jeg var dig, så ville jeg gøre som andre med kendskab til Duelund har skrevet før: Kig på nogle af de nævnte enheder fra Monacor. Og lad dig ikke "forstyrre" af at de ikke er med SD-motor, (evt.) lavet i Kina osv. Gå efter de enheder, som "kan det de skal". </P><P>Et rigtigt godt bud er at starte op med de enheder, som bliver benyttet i "Køkkenhøjttaleren".</P><P>Venlig hilsen</P><P>Karsten <IMG src="http://www.nerds.dk/richedit/smileys//icon_cool.gif"></P><DIV></DIV><DIV></DIV>


forminsker man også forvr. i at lave denne imp. korrektion i filteret, som når man mindsker den i driveren ?
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf Andre´ Jensen » tors feb 26, 2009 12:12

3DX jeg tror du mistolker noget. der står ikke de ikke må have kobberkapper til mindskelse af induktansen. Blot at frekvensenafrulningen er vigtigere.Og skal et analogtfilter virkeligt summere omkring delefrekvensen, tror jeg ikke den Duelundske flueknepper metode er helt i skoven.

Og som en lille korusitet, er der noget der tyder på, at Phillips anvendte kobberkappe årtier før SS.

http://www.troelsgravesen.dk/philips9710.htm

MVH
Brugeravatar
Andre´ Jensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1477
Tilmeldt: man okt 31, 2005 00:51
Geografisk sted: københavn

Indlægaf senilix » tors feb 26, 2009 12:23

Hej,

Der er mange parametre, som skal være i orden for at realiserer et Duelund filter. Duelund brugte en del komponenter på at "rette" impedans kurven ud og fjerne peaks på frekvens kurven. Ud over dette skal enhederne være bredbåndet med bløde afrulninger. Alle enheder skal passe i følsomhed osv. Nogle af disse krav gælder selvfølgelig også andre filter typer.

Som det har fremgået af dette forum, vil jeg nok prøve at lave en aktiv version af Duelund filtret for at isolerer nogle af kravene til enhederne.

Nu skal jeg bare have besluttet mig for om det er en 3-vejs eller 4-vejs, som Sømandens, man skal gå efter 8)

Mvh,
Senilix
senilix
Medlem
 
Indlæg: 94
Tilmeldt: søn okt 08, 2006 17:44

Indlægaf 3DX » tors feb 26, 2009 20:30

Andre´ Jensen skrev:3DX jeg tror du mistolker noget. der står ikke de ikke må have kobberkapper til mindskelse af induktansen. Blot at frekvensenafrulningen er vigtigere.Og skal et analogtfilter virkeligt summere omkring delefrekvensen, tror jeg ikke den Duelundske flueknepper metode er helt i skoven.



mener bare at enheder skal vælges ud fra hvordan de lydder og ikke hvordan de måler.

men sådan har folk jo forskelige indgangs vinkel til det at lave ht'er.


Andre´ Jensen skrev:
Og som en lille korusitet, er der noget der tyder på, at Phillips anvendte kobberkappe årtier før SS.

http://www.troelsgravesen.dk/philips9710.htm

MVH


ja faktsik (som jeg er oplyst) var det en Peerless mand der 2 SD "teknikken" med til ScS
så nej, det er vist ikke ScS der har opfundet den... mener heller ikke der er nogen der har påstået det.
men de har dog udviklet den, og optimeret den vs. de første "bare" en ring/kappe et eller andet sted.
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf 3DX » tors feb 26, 2009 20:32

senilix skrev:Hej,

Der er mange parametre, som skal være i orden for at realiserer et Duelund filter. Duelund brugte en del komponenter på at "rette" impedans kurven ud og fjerne peaks på frekvens kurven. Ud over dette skal enhederne være bredbåndet med bløde afrulninger. Alle enheder skal passe i følsomhed osv. Nogle af disse krav gælder selvfølgelig også andre filter typer.

Som det har fremgået af dette forum, vil jeg nok prøve at lave en aktiv version af Duelund filtret for at isolerer nogle af kravene til enhederne.

Nu skal jeg bare have besluttet mig for om det er en 3-vejs eller 4-vejs, som Sømandens, man skal gå efter 8)

Mvh,
Senilix<DIV></DIV>


det ændre bare ikke på at enheden må modulere forvr. selv om man før driveren har imp. korr.
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf Andre´ Jensen » tors feb 26, 2009 21:31

3DX skrev:
Andre´ Jensen skrev:3DX jeg tror du mistolker noget. der står ikke de ikke må have kobberkapper til mindskelse af induktansen. Blot at frekvensenafrulningen er vigtigere.Og skal et analogtfilter virkeligt summere omkring delefrekvensen, tror jeg ikke den Duelundske flueknepper metode er helt i skoven.



mener bare at enheder skal vælges ud fra hvordan de lydder og ikke hvordan de måler.

men sådan har folk jo forskelige indgangs vinkel til det at lave ht'er.


Andre´ Jensen skrev:

Og som en lille korusitet, er der noget der tyder på, at Phillips anvendte kobberkappe årtier før SS.

http://www.troelsgravesen.dk/philips9710.htm

MVH


ja faktsik (som jeg er oplyst) var det en Peerless mand der 2 SD "teknikken" med til ScS
så nej, det er vist ikke ScS der har opfundet den... mener heller ikke der er nogen der har påstået det.
men de har dog udviklet den, og optimeret den vs. de første "bare" en ring/kappe et eller andet sted.

Nu er det desværre de færeste enheder, der kan spille fuldtone. SÃ¥ et filter skal der til, og skal det følge filterteorien, er der nok ikke nogen vej uden om, at de skal have pæne afrulninger.Det der er spørgsmÃ¥let, er om man finder denne vej bedst, eller man mener andre metoder, samlet set giver et bedre resultat. Jeg er spændt pÃ¥ hvilke svar trÃ¥den giver.

I min verden har kobberkappen stået som en SS opfindelse.Og jeg fandt det interresant, at teknikken var anvendt i en gammel vintagemodel.

MVH 

Brugeravatar
Andre´ Jensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1477
Tilmeldt: man okt 31, 2005 00:51
Geografisk sted: københavn

Indlægaf 3DX » fre feb 27, 2009 07:22

Andre´ Jensen skrev:

3DX skrev:
Andre´ Jensen skrev:3DX jeg tror du mistolker noget. der står ikke de ikke må have kobberkapper til mindskelse af induktansen. Blot at frekvensenafrulningen er vigtigere.Og skal et analogtfilter virkeligt summere omkring delefrekvensen, tror jeg ikke den Duelundske flueknepper metode er helt i skoven.



mener bare at enheder skal vælges ud fra hvordan de lydder og ikke hvordan de måler.

men sådan har folk jo forskelige indgangs vinkel til det at lave ht'er.


Andre´ Jensen skrev:

Og som en lille korusitet, er der noget der tyder på, at Phillips anvendte kobberkappe årtier før SS.

http://www.troelsgravesen.dk/philips9710.htm

MVH


ja faktsik (som jeg er oplyst) var det en Peerless mand der 2 SD "teknikken" med til ScS
så nej, det er vist ikke ScS der har opfundet den... mener heller ikke der er nogen der har påstået det.
men de har dog udviklet den, og optimeret den vs. de første "bare" en ring/kappe et eller andet sted.

Nu er det desværre de færeste enheder, der kan spille fuldtone. SÃ¥ et filter skal der til, og skal det følge filterteorien, er der nok ikke nogen vej uden om, at de skal have pæne afrulninger.Det der er spørgsmÃ¥let, er om man finder denne vej bedst, eller man mener andre metoder, samlet set giver et bedre resultat. Jeg er spændt pÃ¥ hvilke svar trÃ¥den giver.

I min verden har kobberkappen stået som en SS opfindelse.Og jeg fandt det interresant, at teknikken var anvendt i en gammel vintagemodel.

MVH 

 
nej fuldtone er et ondt kompromis, som vist mere er til PC ht'er end til hifi
 
desvære passer filter teori meget sjældent til den virkelig verden, og udspringer tit fra elektronik, som kan opfører sig lidt pænere end en driver.
 
men jeg starter altså med en driver jeg syntes lyder godt, så en box der passer til den, og så et filter
den anden vej skaber ALT for mange begrænsninger. men nok noget lettere at arbejde ud fra.
 
hvad der er hvad mht. kobber kapper i din verden, mÃ¥ du ligesom selv stÃ¥ for  
men ja... i sit princip ikke nyt... men det er der meget lidt der er i driver verden.
 
 
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Foregående

Tilbage til Teknologi, Teknik & Teori


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.