HVOR LETTE ER VI AT SNYDE/PÅVIRKE ?

[Thomas DIY]

Slettet

[3DX]

Ja til det meste.
meget få personer, tør, vil, kan osv. stille sig op mod autoriteter, karismatiske "sælgere", overbevisende guruer, osv.

et eller andet sted er vi vil alle påvirkelige overfor navne, mærker, pris skilte osv.

alle vil nok påstår noget andet, men som regl er der jo en masse der viser noget andet. -mig selv incl.

og det er vel også meget naturligt og forståeligt. vi kan jo ikke vide alt om det der påvriker lydgengivelse, så derfor må vi jo tid til anden tro på det vi bliver fortalt. og da der jo heller ikke findes nogen der er 100% neutrale, bliver det nok lidt svært at tro på dem 112%  

på den anden side, hvis man syntes det lyder bedre, er det vel også godt nok  

Har man hørt folk sige: JA, nu er det bedre, uden at der overhovedet er gjort noget ?

Har man hørt folk sige: JA, nu er det bedre, uden at der overhovedet er gjort noget ?

 

Ja. Hvis man forsøger at undsige psykologiens påvirkning af hifi-oplevelsen, så er det NETOP at man snyder sig selv.

[arsenix]

Ja til det meste.
meget få personer, tør, vil, kan osv. stille sig op mod autoriteter, karismatiske "sælgere", overbevisende guruer, osv.

et eller andet sted er vi vil alle påvirkelige overfor navne, mærker, pris skilte osv.

alle vil nok påstår noget andet, men som regl er der jo en masse der viser noget andet. -mig selv incl.

og det er vel også meget naturligt og forståeligt. vi kan jo ikke vide alt om det der påvriker lydgengivelse, så derfor må vi jo tid til anden tro på det vi bliver fortalt. og da der jo heller ikke findes nogen der er 100% neutrale, bliver det nok lidt svært at tro på dem 112%

på den anden side, hvis man syntes det lyder bedre, er det vel også godt nok

Jeg kommer lige pludselig til at tænke på det gamle ordsprog "tyv tror hver mand stjæler"

Arsenix

[3DX]

Ja til det meste.
meget få personer, tør, vil, kan osv. stille sig op mod autoriteter, karismatiske "sælgere", overbevisende guruer, osv.

et eller andet sted er vi vil alle påvirkelige overfor navne, mærker, pris skilte osv.

alle vil nok påstår noget andet, men som regl er der jo en masse der viser noget andet. -mig selv incl.

og det er vel også meget naturligt og forståeligt. vi kan jo ikke vide alt om det der påvriker lydgengivelse, så derfor må vi jo tid til anden tro på det vi bliver fortalt. og da der jo heller ikke findes nogen der er 100% neutrale, bliver det nok lidt svært at tro på dem 112%

på den anden side, hvis man syntes det lyder bedre, er det vel også godt nok

Jeg kommer lige pludselig til at tænke på det gamle ordsprog "tyv tror hver mand stjæler"

Arsenix

ja, det gør jeg da også pludselig 

[SES.]

Personligt har jeg intet mod at blive forført (påvirket) specielt af vidende inspirerende mennesker. Jeg bliver hele tiden forført af musik. Zaka, Villmann, Macwerk, Kibri. Micjac, og mange andre sender mig også konstant på arbejde i at lære nyt at kende.

Kan jeg fornemme er ærligt engagement af en sælger – sænker jeg gerne paraderne. Det kunne da nemt være at jeg kunne blive klogere, og i det mindste få en fed demo. Jeg går jo ikke ind i en shop for at være negativ, jeg siger tak for en god demo også selvom jeg synes det var noget bras.

Manipulation er i dag et negativt ord – i realiteten er det meget positivt hvis manipulation bruges med positivt sigte. En læge sætter ikke en brækket knogle sammen, han manipulerer den.

Så jeg er for det meste nem at påvirke, det kan dog også være modsat. Der findes mennesker som ikke kan flytte mig nogen steder hen. Jeg har i årenes veludviklet en sans for skjulte dagsordener og så kan jeg godt blive et meget ”charmerende pindsvin”.

Men påvirkes normalt meget gerne

[Thomas]

Det er da røvballe statistik. Der er da mange parametre der er udeladt. Hvad med strøm forskellige steder fra? er alt strøm mon ens?? er der mon forskel på setups????

Mon der er nogle anlæg der giver forskel, og andre anlæg der IKKE giver forskel på netkabler??

Kan det samme setup mon drage fordel af netkabler et sted i landet, hvormod at det selvsamme setup er ligeglad med hvilke kabler, andre steder i landet????

[miju]

Min erfaring er at der ER forskel på netkabler til en hvis grænse.. (mange overskrider denne og man betaler dyre domme for voodoo)

MEN! der ER! forskel på gode gedigende (helst skærmede) fornuftig kvadrat dimensionerede net kabler og de normalt medfølgende tynde 0,5 til 0,75mm. uskærmede standard kabler.. (hvor stor forskel kan variere betragteligt)

Forskelle på stik og terminaler er meget lille!...  ofte er der ingen!... der er kun forskelle på de dårligste og de der fungere godt!...  (også her kan man nemt betale FOR! dyrt) men der er bitte små forskelle, oftest ikke kvalitative men klanglige (hvad der så falder under smag & behag)

Digital kabler er der micro forskelle på, ER de 75 omh, og termineret ordentligt er forskellene til at overhøre.. igen der er forskelle til en hvis grænse.. når den optimale funktion opnås er der ikke mere at hente!.. og det kan opnås for få hundrede kr. men oftest omkring et "tudse" (her over betaler man atter for voodoo og udseende)

Analoge kabler er en lidt anden historie... her er min erfaring at der nærmest ikke er nogen grænse for løsninger og prise eller muligheder for optimering.. så her kan svine dyre kabler GODT! være justeficerede.. (men nogle gange ikke da der så kan findes lige så gode billige alternativer..) ofte er der ikke tale om kvalitative forskelle men mere smag & behag.. men der KAN! være store forskelle og nogle dyre kabler KAN være pengene værd!...

mvh.

[3DX]

En blind test i HIFI+ kom frem til at NO Walhalla er det bedste kabel...

står den så 1-1 ?

[miju]

NO. VH. er da kanon fede og rigtig vellydende kabler i de rette sammenhænge (som det gælder med alle kabler) de levere da sikkert helt sikkert hvad de lover og lidt til!?.. de er også kanon dyre!..

Spørgsmålet er om der findes kabler til billigere penge der gør "jobbet" lige så godt???...

Og SE! det kan man nok diskutere meget og længe!?..

I blind test må jeg sige at nogle gange har jeg kunne klart høre forskelle på kabler af forskellig art, det både digitale, analoge signal samt højtaler og net kabler. (ligeledes eks. div. opamps, kondensatore, spoler og modstande mm. brugt i elektronikken / delefiltre mm.) andregange er jeg "faldet" i med begge "ben" (faktisk ret bekymrende ofte!!) hvilket da har fået mig til at se meget kritisk på de reelle forskelle og årsager til disse  samt psykken bag det, altså de trick psyken og vores opfattelse kan spille os og spiller os! om vi vil det eller ej, er det bevist eller ej!?.. mm.

Der er efter mine erfaringer og mening maget fup og voodoo.. men også en del reelt i det hele. (det er ikke sort eller hvidt... forskelle eller ikke.. osv.)

Men som sagt både hifi "freaks" og ikke hififreaks, og ikke mindst musikere (der virkelig kender til finere neuancer i musikken mm.) mf. jeg kender, samt ikke mindst mig selv "falder meget ofte i" ved netop A/B blind test (og ABX) og ken enten ikke høre reelle forskelle overhoved!.. eller høre hvad der er hvad? eller også høre kvalitative forskelle, og her af afgøre, rent non smags og subjektiv betinget hvad der er "bedst"..

mvh.

[Jonas Bojer]

Hejsa

Det kommer også an på hvor godt man kender systemet. Hvis jeg skulle blinlytte netkabler på et helt fremmed system ville jeg da også falde i specielt hvis anlægget ikke spiller musik.

Blindtest er da sjove. Jeg er testet På netkabler 3 gange på kendte systemer og ikke faldet i endnu, men kablerne var også langt fa hinanden.

Jeg har været med til at blindteste opamps i en forforstærker og i starten gik det godt men senere bev jeg sku lytte "blind" og resultaterne røg i øst og vest. Jeg tror man kan blind test lytte sig selv træt og så tror man pludselig der er en ændring og så sætter man sit kryds forkert.

Hilsen Jonas

[syska]

Hejsa<br /><br />Det kommer også an på hvor godt man kender systemet. Hvis jeg skulle blinlytte netkabler på et helt fremmed system ville jeg da også falde i specielt hvis anlægget ikke spiller musik.<br /><br />Blindtest er da sjove. Jeg er testet På netkabler 3 gange på kendte systemer og ikke faldet i endnu, men kablerne var også langt fa hinanden.<br /><br />Jeg har været med til at blindteste opamps i en forforstærker og i starten gik det godt men senere bev jeg sku lytte "blind" og resultaterne røg i øst og vest. Jeg tror man kan blind test lytte sig selv træt og så tror man pludselig der er en ændring og så sætter man sit kryds forkert.<br /><br />Hilsen Jonas

bla bla bla, og en hel taske bly......

Håber du mener på den måde folk synes musiken skal lyde, da jeg tvivler på at du ved hvordan musik _skal_ lyde....

Min ører er i hvert fald for ringe til at lytte på strøm kabler, det kan jeg jo så kun være glad for, da jeg sparer en masse penge, og kan kaste dem efter skiver istedet.....

// ouT

[3DX]

Hejsa

Det kommer også an på hvor godt man kender systemet. Hvis jeg skulle blinlytte netkabler på et helt fremmed system ville jeg da også falde i specielt hvis anlægget ikke spiller musik.

Blindtest er da sjove. Jeg er testet På netkabler 3 gange på kendte systemer og ikke faldet i endnu, men kablerne var også langt fa hinanden.

Jeg har været med til at blindteste opamps i en forforstærker og i starten gik det godt men senere bev jeg sku lytte "blind" og resultaterne røg i øst og vest. Jeg tror man kan blind test lytte sig selv træt og så tror man pludselig der er en ændring og så sætter man sit kryds forkert.

Hilsen Jonas

ja, problet med disse AB test er jo selvfølgelig at hvis forskellen er lille, så er man jo til sidst helt "døv" og vel også forviret.

men hvis forskellen er stor, burde man komme frem til samme resultat, hver gang. der behøver man altså ikke vide hvad det er man tester osv.

men den net kabel test der omtales, beviser for min kun en ting:

test personerne, kunne ikke på det anlæg, hører forskel på de netkabler. -det er vel liiiig hurtigt nok at siger at så er der ingen forskel på netkabler.

det vigtgste er vel at man bruger dem man fortrækker og ikke bare dem der er tykke som underarme, og koster som ens cd'er (slet ikke JB's ) fordi de MÅ jo være bedre.