Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

PSU og kondensatorkobling

Rumkorrektion, akustik, jitter, ren strøm m.m.

Indlægaf DELL_FAN » tirs dec 29, 2009 00:51

Nu kender jeg ikke Gravity ret godt. Der står at den har 2x22.000uF. Og det er formentlig rigeligt.
Mange klasse-AB forstærkere burde køre ret godt med mindre end det. Tror det med "Bigger is Better" er en generel misforståelse. Sikkert opstået, fordi en række anmeldere har sat det i gang. Det ser jo lækkert ud med masser af kondensatorer og store transformatorer. Og noget skal de jo skrive for at fortælle om produkternes fortræffeligheder. Med tiden er det så formentlig bare blevet til, at jo større strømforsyning desto bedre = Bigger is Better.
Hvis du lægger mærke til det, så er det faktisk den filosofi mange anmeldere arbejder ud fra, og mange forbrugere har taget den til sig som den ultimative sandhed. Specielt når det lige passer ind i situationen. Og det gør det ofte når folk skal tweake eller bygge selv, fordi det er det nemmeste. Man tager e totalt ligegyldig forstærkerkonstruktion, og sætter den op med en kæmpe transformator, kæmpe kondensator i hobetal og store terminaler (Lavet af gamle vandhaner i kina). Og så er det bare en top god forstærker. Man glemmer helt, at selve elektronikken er yderst middelmådig, fordi man ikke kan finde ud af at gøre noget ved det. Man søger hvor lyset er, og ikke hvor problemet er  :wink:
DELL_FAN
Medlem
 
Indlæg: 77
Tilmeldt: tors okt 08, 2009 14:07

Indlægaf Thethe » tirs dec 29, 2009 01:25

***
Senest rettet af Thethe tirs feb 02, 2010 21:53, rettet i alt 1 gang.
Thethe
Dobbelt Profil: "Cujo" Profil Lukket
 
Indlæg: 166
Tilmeldt: fre dec 25, 2009 20:42

Indlægaf Karsten Sømand » tirs dec 29, 2009 05:12

Jeg tror at en konstruktion skal være trimmet i "alle led" (trafo, lytter, ensretterdioder osv. osv.). Forstået på den måde, at man ikke bare bevidstløst kan ændre noget ét sted og så forvente at det automatisk giver bedre lyd.
 
Kan det tænkes at Le Monstre har været med til at overbevise folk (anmeldere?) om at større lyt-bank pr. automatik er bedre? Den imponerede jo alle med sin lave effekt, men store strømkapacitet.
 
Jeg kender nogle folk som på et tidspunkt lavede forsøg med at øge lyt-kapaciteten drastisk i en (for?)forstærker. Når man koblede rigtigt mange elektrolytter på blev lyden faktisk ringere (!). Det var især bassen det gik ud over. Den blev oppustet og svampet. Ja, der skete faktisk det modsatte af hvad der blev forventet.
 
Meen, det er nok tænkeligt, som det er skrevet andetsteds i denne tråd, at man øger lytkapaciteten fordi det er nemt for alle - også for os uden dyberegående elektronikkendskab. Og som bekendt, så "farves" de fleste af de modifikationer de selv laver, så en ændring næsten altid er til det bedre. Det er nu nok næppe altid tilfældet.
 
Karsten
“I Play the way I do because it allows me to come up with the sickest sounds possible. That´s the point now isn´t it?” Jeff Beck.
Brugeravatar
Karsten Sømand
Seniormedlem
 
Indlæg: 909
Tilmeldt: tors nov 10, 2005 20:28
Geografisk sted: Sjælland

Indlægaf slowon » tirs dec 29, 2009 07:36

Jo større lytbank jo større strøm vil der gå i ensretteren ved on/off omkring passage af nulpunktet!
Dette vil forplante sig som støj i resten af konstruktionen,samt stærkt øget unødvendig varmeafsætning i trafoen.
Derudover falder nytteeffekten af de ekstra UF med antallet,qua faseforskydningen mod det kapasitive jvf læren om cosinus til fi.
Summa summarum : Lad være med det.
 
Det bedste tip til Monster-ejere vil være,at sætte en ekstremt lavimpedant spole imellem ensretter og forreste lyt.til at tage spidsen af transientstrømmen!
Alternativt droppe de største lytter og bruge pladsen på et par genopladelige akkumulatorer/batterier.
Sidstnævnte tip om batteridrift ville ejere af klasse T amps få endog stor glæde af!
slowon
Nyt medlem
 
Indlæg: 20
Tilmeldt: ons feb 15, 2006 17:15

Indlægaf Janils » tirs dec 29, 2009 10:39

slowon skrev:
Jo større lytbank jo større strøm vil der gå i ensretteren ved on/off omkring passage af nulpunktet!
Dette vil forplante sig som støj i resten af konstruktionen,samt stærkt øget unødvendig varmeafsætning i trafoen.
Derudover falder nytteeffekten af de ekstra UF med antallet,qua faseforskydningen mod det kapasitive jvf læren om cosinus til fi.
Summa summarum : Lad være med det.
 
Det bedste tip til Monster-ejere vil være,at sætte en ekstremt lavimpedant spole imellem ensretter og forreste lyt.til at tage spidsen af transientstrømmen!
Alternativt droppe de største lytter og bruge pladsen på et par genopladelige akkumulatorer/batterier.
Sidstnævnte tip om batteridrift ville ejere af klasse T amps få endog stor glæde af!

Du kom mig i forkøbet Slowon! De 100 SLAG ensretter og trafo får hvert sekund kan bestemt ikke være positivt. Løsningen er selvfølgelig en drossel, som vi kender det fra rørforstærkere. Skulle lige til at komme med den pointe.

Allen Wright og ikke mindst Nelson Pass har i praksis vist fordelen ved brug af en stor drossel (2 ved dobbelt strømforsyning). Denne løsning ligger da også lige for. Fordelene re nok større end det modsatte.

Jeg har overtaget nogle stord (menr de er 50 mH) kernespoler med forholdsvis lav DC modstand. Efter denne er en større bank af elektrolytter nok mindre "skadeligt".

Allen Wright beskriver i sin rør-bog hvordan han modificerede en store Phase Linear tranistor effektforstærker. 2 gode kondensatorer og 2 store drosler blev monteret i stedet for de gamle voldsomme lade-lytter. Forstærkeren var efter denne "operation" bedre på alle områder!
Mvh.
Jan Nielsen - http://www.pladespilleren.dk
Analog lyd, masser af pickupper, DIY højttalere, dipoler og gerne en god single malt, mens man nyder musikken.
Brugeravatar
Janils
Supermedlem
 
Indlæg: 1953
Tilmeldt: man okt 24, 2005 22:10
Geografisk sted: København

Indlægaf slowon » tirs dec 29, 2009 13:47

Må se at få læst Allan`s bog...
 
Idet vi her taler om transistorer,må der påregnes en forholdsvis (kontra rør!) høj strøm.
Derfor bliver droslen nødt til at være meget lavimpedant selvom den anvendes som pseudochokekobling,idet spændingsfaldet over droslen er lig strømmen gange droslens ohmske modstand.
Endnu værre er det dog hvis der er tale om klasse B,med meget varierende strømtræk til følge!
Men praksis (lytteresultat) følger ikke altid teori...
slowon
Nyt medlem
 
Indlæg: 20
Tilmeldt: ons feb 15, 2006 17:15

Indlægaf ulrikmm » tirs dec 29, 2009 16:40

Karsten Sømand skrev:<DIV>Jeg tror at en konstruktion skal være trimmet i "alle led" (trafo, lytter, ensretterdioder osv. osv.). Forstået på den måde, at man ikke bare bevidstløst kan ændre noget ét sted og så forvente at det automatisk giver bedre lyd.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Kan det tænkes at Le Monstre har været med til at overbevise folk (anmeldere?) om at større lyt-bank pr. automatik er bedre? Den imponerede jo alle med sin lave effekt, men store strømkapacitet.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Jeg kender nogle folk som på et tidspunkt lavede forsøg med at øge lyt-kapaciteten drastisk i en (for?)forstærker. Når man koblede rigtigt mange elektrolytter på blev lyden faktisk ringere (!). Det var især bassen det gik ud over. Den blev oppustet og svampet. Ja, der skete faktisk det modsatte af hvad der blev forventet.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Meen, det er nok tænkeligt, som det er skrevet andetsteds i denne tråd, at man øger lytkapaciteten fordi det er nemt for alle - også for os uden dyberegående elektronikkendskab. Og som bekendt, så "farves" de fleste af de modifikationer de selv laver, så en ændring næsten altid er til det bedre. Det er nu nok næppe altid tilfældet.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Karsten</DIV><DIV></DIV>

Le monstre: Sådan en byggede jeg også i gamle dage, med 2 x 70 Ah batterier, og opladning, når forstærkeren var slukket. Lyttebanken var stor, men lyden desværre ikke imponerende.
Brugeravatar
ulrikmm
Seniormedlem
 
Indlæg: 569
Tilmeldt: søn sep 16, 2007 15:37

Indlægaf Thethe » tirs dec 29, 2009 21:00

***
Thethe
Dobbelt Profil: "Cujo" Profil Lukket
 
Indlæg: 166
Tilmeldt: fre dec 25, 2009 20:42

Foregående

Tilbage til Teknologi, Teknik & Teori


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 4 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.