Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Rumkorrektion

Rumkorrektion, akustik, jitter, ren strøm m.m.

Indlægaf Mortensen » man jan 31, 2011 17:19

Rigtig spændende emne!
Jeg har ikke eksperimenteret med hverken Acourate eller Audiolense - først og fremmest fordi jeg synes prisen for noget som jeg kun måske ville få glæde af så lidt afskrækkende ud. Derfor valgte jeg at nørkle med Denis Sbragions DRC-pakke. Eller nørkle - måske snarere nørde. Det er gratis software. Jeg har skrevet lidt om det på http://www.hjkm.dk/audio hvis nogen skulle være interesseret. Der er også et Windows program, som kan lette arbejdet noget.
vh
Hans Jørgen
Mortensen
Nyt medlem
 
Indlæg: 1
Tilmeldt: man maj 25, 2009 20:01
Geografisk sted: Sydsjælland

Indlægaf Raskolnikov » tirs feb 01, 2011 12:41

Jeg kunne også godt tænke mig at prøve rumkorrektion jeg synes bare at som det er nu er det en dyr og kompliceret affære...
Hands off the compression button music industry!
SÃ¥dan poster man billeder:
http://nerds.dk/?page=viewtopic&mode=reply&t=4420
Bourne trilogien
http://www.hifi-musik.dk/?page=visartikel&id=208
Brugeravatar
Raskolnikov
Supermedlem
 
Indlæg: 6734
Tilmeldt: tirs jan 03, 2006 15:19
Geografisk sted: Nope

Indlægaf sshd » tirs feb 01, 2011 14:14

Ja 1500 kr for mikrofon, -stativ, -forstærker og -kabel er mange penge hvis projektet mislykkes.

Hvis man gerne vil igang nemt og næsten gratis, vil jeg anbefale at man skimmer min guide igennem og prøver den gratis Audiolense demo med den billigste mikrofon man kan finde. Så får man lært nogle af grundprincipperne.

Desværre kan man ikke høre hvordan korrektionen lyder med demoen, men i det mindste er man igang!
sshd
Seniormedlem
 
Indlæg: 605
Tilmeldt: tirs sep 05, 2006 16:00

RoomPerfect og målinger

Indlægaf elovelo » tirs feb 01, 2011 14:54

Hejsa, jeg har leget usundt meget med min Lyngdorf og de muligheder den har.

Her er lidt overvejelser om hvordan jeg forstår og gætter mig til at RoomPerfect virker.

1: den tager 4-8 målinger i forskellige positioner i rummet, og ét den ved er i lyttepositionen. Ud fra disse målinger kan den regne ud hvilke peaks, og dips der er rumresonanser, og se igennem disse til højttalerens frekvensgang. Desuden burde den også kunne regne lidt på spredningen af de højere frekvenser (retningskarakteristik) osv.
2: Den er sat til at kunne kompensere meget (+4dB / -12dB ?)  for rumresonanser i de lave frekvenser og lidt i de højere frekvenser (+-2dB?)
3: Man kan så vælge om den skal stå i Focus eller Global, hvor den i Focus retter sig mere efter målingen i lyttepositionen og derfor retter frekvensgangen til at være mere korrekt i lyttepostionen end Global hvor den prioriterer en mere jævn energifordeling i hele rummet.
4: Den retter ikke dips særlig meget, da de typisk skyldes en udfasning, der ikke kan fjernes med eq og derfor kun vil skabe flere problemer. Til gengæld fjerner den peaks med skarpe filtre der hiver de slemmeste rumresonanser ned. (disse vil optræde i mange af dens målinger)

Man kan se hvilke rumresonanser (også kaldte egenfrekvenser) der opstår i ens lytterum her : http://www.hunecke.de/java/lautsprecher ... ay-en.html
De resultater man kommer frem til stemmer ganske godt overens med mine målinger i mit rum.

Holm har skrevet et rigtig fint og velfungerende måleprogram, der oven i købet er gratis: http://www.holmacoustics.com/holmimpulse.php

Der er ogsÃ¥ dette mÃ¥leprogram http://www.hometheatershack.com/roomeq/ , jeg har brugt til at finde rumresonanser, det gode ved den er at man kan sætte den til at mÃ¥le x-antal gange, og derefter lave et gennemsnit, som man sÃ¥ kan bruge til sine videre analyser. Den kan ogsÃ¥ beregne, ud fra mÃ¥lingerne, hvilke frekvenser og der skal dæmpes, hvor meget, og med hvilken Q.  

Jeg syntes generelt at især bassen bliver væsentligt bedre og kan få et højere niveau uden boomeffekt, ved at bruge RoomPerfect eller lignende.

At RP prøver at bevare Højttalerens fingeraftryk kan jeg godt bekræfte.
Jeg bruger Manger enheder fra 350 Hz og op, og de har meget dårlig spredning i diskanten, hvilket RP ikke kompenserer for. Jeg har derfor slået RP fra i min TDA-2200i og kompenserer så selv for rummet, enheder og dipol princippets vigende frekvensgang nedadtil.

Det skal siges til RP's forsvar at det har taget enorme mængder tid og målinger at opnå samme gode resultat i bassen, som RP opnår på 15 minutter ( og jeg er akustiker )

Målinger er iøvrigt langtfra den hellige gral, man skal verificere alle korrektioner med noget egnet musik, justere dæmpning af resonanser op eller ned, justere det større billede af hele frekvensgangen, eller hvor langt ned man kan presse dybbassen.. Jeg er endelig ved at være på plads, men det har været et bumpy ride, og det er kun fordi kæresten har været væk i en uge, at jeg har haft tid nok til at finpudse resultatet :-)
MangerDipoler, Lyngdorf TDAi 2200, eAR 1001 monoblokke, Marantz cd 16, Duelund kabler, Michell GyroDec med rb300 arm, Sumiko Blackbird, og Bladelius Riaa. -og surround
elovelo
Nyt medlem
 
Indlæg: 1
Tilmeldt: tirs feb 01, 2011 13:13
Geografisk sted: 2000

Indlægaf pof@ » tirs feb 01, 2011 20:25

I'm a real freak in many aspects!
pof@
Medlem
 
Indlæg: 92
Tilmeldt: tors jan 10, 2008 21:22
Geografisk sted: Måløv

Indlægaf Boman » ons feb 02, 2011 18:05

Det jeg roder med - med Acourate - er kun en lille smule rumkorrektion. Det er derfor jeg kalder det digital korrektion.

Jeg forsøger at få musiksignalet frem til ørerne med mindst muligt ændring.

I en normal 2/3 vejs højttaler bliver signalet forsinket på flere forskellige måder, både enheder og delefiltre laver faseforvrængning/tidsforvrængning og de akustiske centre er ikke til at placere optimalt pga den tidsforvrængning.

Vha faselineære digitale delefiltre, korrektion af enhedernes amplitude og fase, samt korrekt delay mellem enhederne, kan man reducere tidsforvrængningen væsentligt, og opnå en hidtil ukendt klarhed. Det "mudrer" ikke så meget, da det ikke bliver "tværet" ud i tidsdomænet, og man kan høre detaljer og transienter man ikke vidste fandtes på cd'en.

Derudover anvender jeg rumkorrektion under 500 Hz.

Det er ikke helt gratis, men i forhold til hvad man kan komme til at betale for entusiastudstyr er det billigt/rimeligt. Mit samlede system er langt billigere end visse kabler.
Boman
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 331
Tilmeldt: fre apr 27, 2007 10:23
Geografisk sted: Virum

Indlægaf pof@ » ons feb 02, 2011 18:31

Det ville være fedt hvis Uli fra Acourate samarbejde med folkene der laver miniDSP. Så kunne man måske få en meget nem tilgang til superlyd hvis hardwaren var nemmere at gå til. Var det ikke en foreslag der kunne gå videre til Uli?
I'm a real freak in many aspects!
pof@
Medlem
 
Indlæg: 92
Tilmeldt: tors jan 10, 2008 21:22
Geografisk sted: Måløv

Indlægaf sshd » ons feb 02, 2011 20:20

Du kan ikke springe indlæringen over.

Audiolense er måske noget af det nemmeste at starte med, men du bruger stadig den første aften på bare at stille mikrofonen op og få målingen på computeren.
sshd
Seniormedlem
 
Indlæg: 605
Tilmeldt: tirs sep 05, 2006 16:00

Indlægaf pof@ » ons feb 02, 2011 20:24

sshd skrev:Du kan ikke springe indlæringen over.

Audiolense er måske noget af det nemmeste at starte med, men du bruger stadig den første aften på bare at stille mikrofonen op og få målingen på computeren.

Jeg er ikke helt med? Er det et svar til mig?

Det jeg mener er at Acourate ikke er så nem at få stykket hardware sammen til.
I'm a real freak in many aspects!
pof@
Medlem
 
Indlæg: 92
Tilmeldt: tors jan 10, 2008 21:22
Geografisk sted: Måløv

Indlægaf sshd » ons feb 02, 2011 20:27

pof@ skrev:Jeg er ikke helt med? Er det et svar til mig?
Det jeg mener er at Acourate ikke er så nem at få stykket hardware sammen til.


Ja.

Du skal bruge en computer med et lydkort til Accourate, DRC og Audiolense. Der er utallige mulighedder.
sshd
Seniormedlem
 
Indlæg: 605
Tilmeldt: tirs sep 05, 2006 16:00

Indlægaf pof@ » ons feb 02, 2011 20:32

sshd skrev:
pof@ skrev:
Jeg er ikke helt med? Er det et svar til mig?
Det jeg mener er at Acourate ikke er så nem at få stykket hardware sammen til.


Ja.

Du skal bruge en computer med et lydkort til Accourate, DRC og Audiolense. Der er utallige mulighedder.


Det er jeg klar over. Og det jeg skrev var bare at hvis systemer som miniDSP kunne køre Acourate ville det være nemmere.

I'm a real freak in many aspects!
pof@
Medlem
 
Indlæg: 92
Tilmeldt: tors jan 10, 2008 21:22
Geografisk sted: Måløv

Indlægaf Raskolnikov » tors feb 17, 2011 12:45

Hvordan er den Rumkorrektion der sidder i moderne surround receivere?
Her tænker jeg på f.eks. Audesseys Multi EQ 32.
Hands off the compression button music industry!
SÃ¥dan poster man billeder:
http://nerds.dk/?page=viewtopic&mode=reply&t=4420
Bourne trilogien
http://www.hifi-musik.dk/?page=visartikel&id=208
Brugeravatar
Raskolnikov
Supermedlem
 
Indlæg: 6734
Tilmeldt: tirs jan 03, 2006 15:19
Geografisk sted: Nope

Indlægaf Raskolnikov » fre mar 11, 2011 10:54

Anthems receivere har også alle rumkorrektion. Man kan få en HD SS receiver med dette til 9.999; kr. Det virker som et godt bud.
Hands off the compression button music industry!
SÃ¥dan poster man billeder:
http://nerds.dk/?page=viewtopic&mode=reply&t=4420
Bourne trilogien
http://www.hifi-musik.dk/?page=visartikel&id=208
Brugeravatar
Raskolnikov
Supermedlem
 
Indlæg: 6734
Tilmeldt: tirs jan 03, 2006 15:19
Geografisk sted: Nope

Indlægaf dreamz » fre mar 11, 2011 15:35

Raskolnikov skrev:Anthems receivere har også alle rumkorrektion. Man kan få en HD SS receiver med dette til 9.999; kr. Det virker som et godt bud.


Ja, jeg er ganske enig, og glæder mig til at MX300 kommer; den har samme forforstærker, DSP, og rumkorrektion, som de to større modeller - som koster henholdsvis 15.000 og 20.000. MX300 er måske lidt underdimensioneret, men det kan et par effektforstærkere jo råde bod på ;-)
Brugeravatar
dreamz
Supermedlem
 
Indlæg: 1470
Tilmeldt: ons mar 19, 2008 11:25
Geografisk sted: From the far side of the ocean

Foregående

Tilbage til Teknologi, Teknik & Teori


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 4 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.