Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

db

Rumkorrektion, akustik, jitter, ren strøm m.m.

db

Indlægaf dreamz » tors aug 11, 2011 13:46

Som de fleste ved, svarer en fordobling af lydstyrken til en 3 db forøgelse. Og det er faktisk ikke er ret meget, Det ville jeg overbevise en ven om, og udførte derfor et ganske enkelt forsøg:

Den ene højttaler tilsluttede jeg i højttalerindgang A og den anden i B. Jeg spillede noget monooptaget musik, hvor jeg først spillede kun med A og efterfølgende med A+B.

Og man kan sagtens høre, det bestemt ikke lyder som en fordobling.
Brugeravatar
dreamz
Supermedlem
 
Indlæg: 1470
Tilmeldt: ons mar 19, 2008 11:25
Geografisk sted: From the far side of the ocean

Indlægaf Dean » tors aug 11, 2011 13:49

3 db skulle være en elektrisk fordobling

6 db en akustisk fordobling

9 db en hørbar fordobling
_______________________________________
4 x 12" + 24 x 3" + 2 x 60 cm bånd pr side i projektet
_______________________________________
Mvh Dean/skruerselv
Brugeravatar
Dean
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 757
Tilmeldt: man nov 08, 2010 19:41
Geografisk sted: Lolland

Indlægaf dreamz » tors aug 11, 2011 14:06

Dean skrev:3 db skulle være en elektrisk fordobling

6 db en akustisk fordobling

9 db en hørbar fordobling


Altså mener du, at hvis en forstærker spiller fra 10W til 20W svarer det til en 6 db fordobling?
Brugeravatar
dreamz
Supermedlem
 
Indlæg: 1470
Tilmeldt: ons mar 19, 2008 11:25
Geografisk sted: From the far side of the ocean

Indlægaf Dean » tors aug 11, 2011 15:43

Jeg mener at hvis man måler 3 DB forøgelse elektrisk, så er det en fordobling.

Måler man 6 DB forøgelse med f.eks en mikrofon så er det en fordobling

Og måler man 9 db, så skulle det være en hørbar fordobling
_______________________________________
4 x 12" + 24 x 3" + 2 x 60 cm bånd pr side i projektet
_______________________________________
Mvh Dean/skruerselv
Brugeravatar
Dean
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 757
Tilmeldt: man nov 08, 2010 19:41
Geografisk sted: Lolland

Indlægaf Otto J » tors aug 11, 2011 16:00

dreamz skrev:

Altså mener du, at hvis en forstærker spiller fra 10W til 20W svarer det til en 6 db fordobling?


Det skal forstås sådan at en fordobling af effekten ikke giver en fordobling af lydstyrken. En fordobling af effekten fra 10 til 20 watt, giver 3 dB mere. Hvis du vil fordoble lydstyrken, skal du have 6 dB, dvs. fordoble effekten en gang til, til 40 watt. Så 40 watt giver dobbelt så høj lydstyrke som 10 watt. Hvis det skal OPLEVES som "dobbelt så højt" (hvordan man så end har defineret dét), så skal der 3 dB ekstra til, altså endnu en fordobling. Ergo: 80 watt opfattes som "dobbelt så højt" subjektivt som 10 watt, mens dét at gå fra 10 til 20 watt, 3 dB, er hvad man normalt definerer som "hørbar forskel" *. Så kan man begynde at filosofere over hvor meget betydning det har når folk kegler rundt i om en forstærker har 70 eller 85 watt...

*Bemærk at det er væsentligt nemmere at høre hvis du hæver en del af frekvensområdet med f.eks. 1 dB, end hvis du hæver HELE frekvensområdet med 1 dB. Så hvis nogen mener at f.eks. 0.1 dB er "meget hørbar", så er det måske rigtigt i nogle situationer, men ikke hvis du bare hæver hele lydtrykket.
Mvh. Otto
Otto J
Branchemedlem
 
Indlæg: 1115
Tilmeldt: søn mar 04, 2007 09:07

Indlægaf virious » tors aug 11, 2011 16:56

Vi er i stand til at registrere lydtryksændringer på 1 dB.

Hvis lydtryksniveauet er steget med 6 dB, så er det en fordobling.

L = 20 * log (p/p0), hvor p0 er en reference på 20 uPa.

Hvis p fordobles, så stiger SPL (L) med 6 dB.

For at lyden subjektivt skal opfattes dobbelt så højt, så er ca. 10 dB ganske korrekt, men afhænger en smule af frekvensen.

virious
Administrator
 
Indlæg: 550
Tilmeldt: tors maj 29, 2008 13:41
Geografisk sted: Odense

Indlægaf dreamz » tors aug 11, 2011 17:05

Det er mere sondringen mellem det elektriske, akustiske og hørbare jeg ikke helt forstår.
Brugeravatar
dreamz
Supermedlem
 
Indlæg: 1470
Tilmeldt: ons mar 19, 2008 11:25
Geografisk sted: From the far side of the ocean

Indlægaf virious » tors aug 11, 2011 17:21

De 3 dB kommer af en spændingsstigning på sqrt(2).

L = 20 * log (sqrt(2)) = 3 dB

De 6 dB kommer af en fordobling af spændingen eller effekten x 4.

Og de 9/10 dB er der hvor vi opfatter det som værende lydtrykniveau x 2.
virious
Administrator
 
Indlæg: 550
Tilmeldt: tors maj 29, 2008 13:41
Geografisk sted: Odense

Indlægaf allanowich » lør aug 13, 2011 16:36

Det er bemærkelses værdigt, at øret opfatter nemmere en stigning i styrke i et toneomrÃ¥de, end et fald. Hvis man laver i lille hæv pÃ¥ en ½ db i omrÃ¥det omkring 300-8000hz, kan øret detektere dette, men hvis laver en dæmpning i stedet for, skal der end og meget til, før det opfattes. Det kommer dog an pÃ¥ hvor bredt et omrÃ¥de det er. En dæmpning pÃ¥ mÃ¥ske 6 db, er ikke altid hørbart for øret. Det kan være ørets tendens til at kompensere, at det er sÃ¥dan.  :)
*Snell A/ll- Acurus A150/RL11/P10/ Danish audio Design DAC10/ Argon HA1/AKG 280 Parabolic/ Thorens TD321/Helius Aurum/Benz micro Gold/ PolyPush sug /Vincent CD 400/ Sony DVP-NS718H/ Panasonic TX-37C10Y plasma/ Onkyo T404/ Peter Körner El filter*
Brugeravatar
allanowich
Seniormedlem
 
Indlæg: 666
Tilmeldt: søn jan 02, 2011 13:44

Indlægaf Dean » søn aug 14, 2011 13:37

allanowich skrev:Det er bemærkelses værdigt, at øret opfatter nemmere en stigning i styrke i et toneomrÃ¥de, end et fald. Hvis man laver i lille hæv pÃ¥ en ½ db i omrÃ¥det omkring 300-8000hz, kan øret detektere dette, men hvis laver en dæmpning i stedet for, skal der end og meget til, før det opfattes. Det kommer dog an pÃ¥ hvor bredt et omrÃ¥de det er. En dæmpning pÃ¥ mÃ¥ske 6 db, er ikke altid hørbart for øret. Det kan være ørets tendens til at kompensere, at det er sÃ¥dan.  :)


Lige præcis og derfor vælger mange, både DIY folk og producenter, at lave et bredt dyk (såkaldt hængekøjekurve) så højttaleren lyder mere musikalsk/behagelig.

En lille smalt hæv i øvre mellemtone, kan gøre en højttaler helt ulidelig at høre på
_______________________________________
4 x 12" + 24 x 3" + 2 x 60 cm bånd pr side i projektet
_______________________________________
Mvh Dean/skruerselv
Brugeravatar
Dean
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 757
Tilmeldt: man nov 08, 2010 19:41
Geografisk sted: Lolland

Indlægaf allanowich » søn aug 14, 2011 16:46

Ja, man kunne kalde det et B&W dyk. Det ses nemlig tit på deres højttalere. :mrgreen:
*Snell A/ll- Acurus A150/RL11/P10/ Danish audio Design DAC10/ Argon HA1/AKG 280 Parabolic/ Thorens TD321/Helius Aurum/Benz micro Gold/ PolyPush sug /Vincent CD 400/ Sony DVP-NS718H/ Panasonic TX-37C10Y plasma/ Onkyo T404/ Peter Körner El filter*
Brugeravatar
allanowich
Seniormedlem
 
Indlæg: 666
Tilmeldt: søn jan 02, 2011 13:44

Indlægaf Dean » søn aug 14, 2011 16:56

allanowich skrev:Ja, man kunne kalde det et B&W dyk. Det ses nemlig tit på deres højttalere. :mrgreen:


Ja, B&W gør det bare mest i den øvre ende
_______________________________________
4 x 12" + 24 x 3" + 2 x 60 cm bånd pr side i projektet
_______________________________________
Mvh Dean/skruerselv
Brugeravatar
Dean
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 757
Tilmeldt: man nov 08, 2010 19:41
Geografisk sted: Lolland

Indlægaf allanowich » søn aug 14, 2011 16:58

Ja,nemlig. :)
*Snell A/ll- Acurus A150/RL11/P10/ Danish audio Design DAC10/ Argon HA1/AKG 280 Parabolic/ Thorens TD321/Helius Aurum/Benz micro Gold/ PolyPush sug /Vincent CD 400/ Sony DVP-NS718H/ Panasonic TX-37C10Y plasma/ Onkyo T404/ Peter Körner El filter*
Brugeravatar
allanowich
Seniormedlem
 
Indlæg: 666
Tilmeldt: søn jan 02, 2011 13:44


Tilbage til Teknologi, Teknik & Teori


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 4 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.