Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Musikalsk, hvad er det?

Rumkorrektion, akustik, jitter, ren strøm m.m.

Indlægaf R.P. » søn mar 19, 2006 11:21

ok hvis man på under 30 minutter på en udstilling kan dømme et apperat, så ku jeg fks godt finde på at kalde densen klinisk, og koldt.

Men det vil jeg ik, jeg vil hellere prøve det først på hjemmebane, så vil jeg kunne udtale mig om hvordan det lød.

på samme måde med eks rega apollo, som jeg lige har hørt, til en demo, den skal også først på hjemmebane før jeg vil udtale kritisk omkring den.

Jeg prøver blot på at gøre opmærksom på at rør ikk farver mere end en transistor gør, det vil folk nok blive opmærsomme på hvis man kunne skifte transer ligesom rør, der er meget forskel på de forskellige typer.

Mange udtaler sig dårligt om rør, på trods af at de kun har hørt på det i 30 minutter, med det inde i hovedet at rør farver, og maler med bred pensel.

Sådan har jeg det med transistorgrej, det forvrænger ganske enkelt hele tiden, specielt i toppen, og mellemregister, og de fleste forstærkere lider af crosoverforvrængning hele tiden, uanset om de er modkoblet eller ej.

Lyt før man udtaler sig.
vinyl  rør og Jbl, sÃ¥ kan det jo ik blive meget bedre!
Brugeravatar
R.P.
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 469
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 21:19
Geografisk sted: sjælland

Indlægaf Tape Connection » søn mar 19, 2006 11:23

sorthvid skrev:Ja, Jonas, eller gå til koncert hvor rummet de spiller i er en lille papkasse der er 2 meter bred og 30 cm dyb, , som din opstilling derhjemme? Hvad skal vi med perspektiv, ja hvad skal vi med det?
 
Hifi er en illusion. Meningen med et hifi-anlæg er at få de 2 meter til at lyde som en koncertsal. Eller som en papkasse på 1 meter - alt efter indspilningen. Bortset fra det er vi enige, der er talrige faktorer der kan argumenteres for er vigtigst for den _musikalske_ oplevelse.
 
Den "musikalske oplevelse" opstår først når vi ikke længere _tænker over_ disse faktorer.
Mvh. Otto
www.tapeconnection.dk
Atoll - Musical Fidelity - DLS - Monitor Audio - Black Rhodium
Man behøver ikke være ekspert for at være entusiast!
Tape Connection
Profil Lukket
 
Indlæg: 313
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 08:46
Geografisk sted: Ã…rhus

Indlægaf Tape Connection » søn mar 19, 2006 11:26

R.P. skrev:ok hvis man på under 30 minutter på en udstilling kan dømme et apperat, så ku jeg fks godt finde på at kalde densen klinisk, og koldt.

Men det vil jeg ik, jeg vil hellere prøve det først på hjemmebane, så vil jeg kunne udtale mig om hvordan det lød.

på samme måde med eks rega apollo, som jeg lige har hørt, til en demo, den skal også først på hjemmebane før jeg vil udtale kritisk omkring den.

Der er en væsentlig forskel: Du kan sagtens bedømme en komplet hifi-opstilling pÃ¥ under 30 minutter, hvis du har lidt erfaring. At bedømme hvilken komponent (inkl. rummet og indspilningen) der er Ã¥rsag til at tingene lyder som de gør, eller hvordan en bestemt komponent lyder i en opstilling man ikke kender - det er en HELT anden sag.

Mvh. Otto
www.tapeconnection.dk
Atoll - Musical Fidelity - DLS - Monitor Audio - Black Rhodium
Man behøver ikke være ekspert for at være entusiast!
Tape Connection
Profil Lukket
 
Indlæg: 313
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 08:46
Geografisk sted: Ã…rhus

Indlægaf Jonas Bojer » søn mar 19, 2006 11:27

Otto, TC skrev:Uanset lydkvalitet, ville et hifi-anlæg aldrig kunne give mig _den samme_ oplevelse.

Enig men det er fordi KILDEN står der 100% ren derfor får du den gode kvalitet. Koblede du samme musikern til dig anlæg hjemme ville du få samme kvalitet fordi kilden nu er 100% ren hjemme ved dig. Men problemet er at vores kilder ikke er 100% rene og vi ikke ved hvordan pladen er MIXET.

En god LIVE kocert og den oplevelse jeg her kan fÃ¥ kan sidde flere dage ja uger i kroppen , det er referencen for mig.

PS du er da tidligt oppe ;O)

Hilsen Jonas Bojer

Brugeravatar
Jonas Bojer
Supermedlem
 
Indlæg: 1382
Tilmeldt: man okt 24, 2005 11:31
Geografisk sted: Odder

Indlægaf Tape Connection » søn mar 19, 2006 11:32

Jonas Bojer skrev:Enig men det er fordi KILDEN står der 100% ren derfor får du den gode kvalitet. Koblede du samme musikern til dig anlæg hjemme ville du få samme kvalitet fordi kilden nu er 100% ren hjemme ved dig. Men problemet er at vores kilder ikke er 100% rene og vi ikke ved hvordan pladen er MIXET.

Jo, men _oplevelsen_ ved en god live-koncert drejer sig netop om så meget mere end lyden. Selv hvis den _præcis_ samme lyd blev gengivet derhjemme, ville oplevelsen ikke være den samme. Faktisk tror jeg helst jeg ville være fri for at få dén lyd gengivet derhjemme (for slet ikke at snakke om naboerne).

Som sagt, hifi er en illusion. En god live-indspilning er ikke lavet for at gengive lyden fra koncerten så præcis som muligt. Den er lavet for at give dig illusionen af at være der selv. Det er - paradoksalt, måske - ikke det samme.

Mvh. Otto
www.tapeconnection.dk
Atoll - Musical Fidelity - DLS - Monitor Audio - Black Rhodium
Man behøver ikke være ekspert for at være entusiast!
Tape Connection
Profil Lukket
 
Indlæg: 313
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 08:46
Geografisk sted: Ã…rhus

Indlægaf Jonas Bojer » søn mar 19, 2006 11:32

Otto, TC skrev:
Den "musikalske oplevelse" opstår først når vi ikke længere _tænker over_ disse faktorer.

Helt enig og gåsehuden skal bare komme ;o)

MEN hvor findes disse anlæg så (IKKE I TC, dog har i DLS R55)? det er jo det vi diskutere her og hvordan vi finder frem til disse anlæg.

Musik er en illusion det kan fornøje og ændre din sindstildtand ;O)

Hilsen Jonas Bojas

Brugeravatar
Jonas Bojer
Supermedlem
 
Indlæg: 1382
Tilmeldt: man okt 24, 2005 11:31
Geografisk sted: Odder

Indlægaf Jonas Bojer » søn mar 19, 2006 11:34

Otto, TC skrev:

Jo, men _oplevelsen_ ved en god live-koncert drejer sig netop om så meget mere end lyden.

Enig de mange letpåkledte villige kvinder, den stemning er svær at få, manden der altid er fuld og vil slåsse med alle andre er svær at få , men øllerne dem kan vi gøre noget ved.

Hilsen Jonas Bojer

Brugeravatar
Jonas Bojer
Supermedlem
 
Indlæg: 1382
Tilmeldt: man okt 24, 2005 11:31
Geografisk sted: Odder

Indlægaf Tape Connection » søn mar 19, 2006 11:35

Jonas Bojer skrev:MEN hvor findes disse anlæg så
 
Det afhænger af hvem man er og hvad man prioriterer når man lytter.
 
En hifi-entusiasts største opgave er ikke at finde frem til det "bedste" udstyr. Det er at blive bevidst om hvilken lyd der giver én den bedste oplevelse. Det nytter ikke et hak at adoptere andres opfattelse af hvad der er klinisk, musikalsk eller bedst - først når man har en forståelse for hvilken lyd man _selv_ skal tilstræbe for at få den bedste oplevelse, vil man være i stand til at finde frem til det bedste anlæg.
Mvh. Otto
www.tapeconnection.dk
Atoll - Musical Fidelity - DLS - Monitor Audio - Black Rhodium
Man behøver ikke være ekspert for at være entusiast!
Tape Connection
Profil Lukket
 
Indlæg: 313
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 08:46
Geografisk sted: Ã…rhus

Indlægaf Tape Connection » søn mar 19, 2006 11:37

Jonas Bojer skrev:Enig de mange letpåkledte villige kvinder, den stemning er svær at få, manden der altid er fuld og vil slåsse med alle andre er svær at få , men øllerne dem kan vi gøre noget ved.

Yderst præcis beskrivelse af min aften i går!

Mvh. Otto
www.tapeconnection.dk
Atoll - Musical Fidelity - DLS - Monitor Audio - Black Rhodium
Man behøver ikke være ekspert for at være entusiast!
Tape Connection
Profil Lukket
 
Indlæg: 313
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 08:46
Geografisk sted: Ã…rhus

Indlægaf Jonas Bojer » søn mar 19, 2006 11:42

Otto, TC skrev:
 
En hifi-entusiasts største opgave er ikke at finde frem til det "bedste" udstyr. Det er at blive bevidst om hvilken lyd der giver én den bedste oplevelse.
 
ADDERR finger pÃ¥ KRYDS jeg fornemmer HIFI er en smagssag noget pladder som BRANCEFOLK ynder at fortælle fordi sÃ¥ kan alt sælges.
 
Ej du Otto den hopper jeg ikke PÅ, Det handler om HIFI så tæt på virkeligheden som muligt og da 2 forskelligeanlæg spiller forskelligt vil de ene spille tættere på HIFI end det andet.
 
For mig handler det om kvalitet og hvad kvalitetniveau folk kræver for at vare tilfredse. Jeg er tilfreds med en Infocus SP4805 indtil jeg får bygget min hjemmebif så er miniums kravet en Sony WV100.
 
Hilsen Jonas Bojer
Brugeravatar
Jonas Bojer
Supermedlem
 
Indlæg: 1382
Tilmeldt: man okt 24, 2005 11:31
Geografisk sted: Odder

Indlægaf Jonas Bojer » søn mar 19, 2006 11:42

Otto, TC skrev:
Jonas Bojer skrev:Enig de mange letpåkledte villige kvinder, den stemning er svær at få, manden der altid er fuld og vil slåsse med alle andre er svær at få , men øllerne dem kan vi gøre noget ved.

Yderst præcis beskrivelse af min aften i går!

 
Fik du bank eller fik du en dame med hjem ? hihi
 
Hilsen Jonas Bojer
Brugeravatar
Jonas Bojer
Supermedlem
 
Indlæg: 1382
Tilmeldt: man okt 24, 2005 11:31
Geografisk sted: Odder

Indlægaf E45 » søn mar 19, 2006 11:43

Det er længe siden jeg fattede hvad du og Linn forstår ved størst forskelle. For hver gang du forklarer det herefter, føler jeg mig som en krigsfange sat i forhør, hvor de for at mørne ham afspiller det samme musikstykke eller udsagn igen, og igen og igen til han tilsidst bryder sammen og tilstår eller synes sig enig.

Det er da fint at du har et anlæg der kan det, du tror det kan. :roll:
Brugeravatar
E45
Supermedlem
 
Indlæg: 1155
Tilmeldt: man okt 24, 2005 16:04
Geografisk sted: Ã…rhus

Indlægaf Jonas Bojer » søn mar 19, 2006 11:48

sorthvid skrev:
Det er da fint at du har et anlæg der kan det, du tror det kan. :roll:
 
Kan være jeg skal skifte til Densen ? hihi
 
Hilsen Jonas Bojer
Brugeravatar
Jonas Bojer
Supermedlem
 
Indlæg: 1382
Tilmeldt: man okt 24, 2005 11:31
Geografisk sted: Odder

Indlægaf E45 » søn mar 19, 2006 11:48

Jonas Bojer skrev:
Otto, TC skrev:
 
En
hifi-entusiasts største opgave er ikke at finde frem til det "bedste"
udstyr. Det er at blive bevidst om hvilken lyd der giver én den bedste
oplevelse.
 
ADDERR finger på KRYDS
jeg fornemmer HIFI er en smagssag noget pladder som
BRANCEFOLK ynder at fortælle fordi sÃ¥ kan alt sælges.
 
Ej
du Otto den hopper jeg ikke PÅ, Det handler om HIFI så tæt på
virkeligheden som muligt og da 2 forskelligeanlæg spiller forskelligt
vil de ene spille tættere på HIFI end det andet.

Hallo, Jonas, du sidder derhjemme med en klar fortolkning af al den lyd du hælder i dit Linn anlæg.



Hvis du ikke nu
erkender og åbent vedgår at OGSÅ dit anlæg fortolker, da det ikke kan
være 100% sandt overfor kilden som er CDen ( det har vi også fattet) så
har du et enormt problem som er større end du selv tror.



Hifi er smag og behag. Det har alle andre forstået, kommer du med?


Brugeravatar
E45
Supermedlem
 
Indlæg: 1155
Tilmeldt: man okt 24, 2005 16:04
Geografisk sted: Ã…rhus

Indlægaf Tape Connection » søn mar 19, 2006 12:39

Jonas Bojer skrev:
Ej du Otto den hopper jeg ikke PÅ, Det handler om HIFI så tæt på virkeligheden som muligt og da 2 forskelligeanlæg spiller forskelligt vil de ene spille tættere på HIFI end det andet.
 
Fint - hvordan finder vi så ud af hvilket anlæg der er bedst/tættest på virkeligheden? Jeg kender dit svar: Det er dét anlæg der viser de største forskelle - så jeg springer direkte videre til mod-spørgsmålet: Hvordan definerer vi hvilket af de to anlæg der viser størst forskelle, hvis de viser forskellige forskelligheder forskelligt (øh... jeg mener...)
Mvh. Otto
www.tapeconnection.dk
Atoll - Musical Fidelity - DLS - Monitor Audio - Black Rhodium
Man behøver ikke være ekspert for at være entusiast!
Tape Connection
Profil Lukket
 
Indlæg: 313
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 08:46
Geografisk sted: Ã…rhus

ForegåendeNæste

Tilbage til Teknologi, Teknik & Teori


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 4 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Forummet

Dit seneste køb!? (1833) Lyngdorf TDAI 2170 og 2200 (18) Hifi freaks under tvangs... (16) DIY Synergy horn (280) Witthoff's stereo. (35) Buchardts vennetråd (139) Genesis gendannet (6) Undersøgelse af pickup (4) Pickup (12) Michael Bundesen (0) TDK højtaler kabel !... (14) Søger god 2w modstand (686) Amphion (12) Inden Pensionen (23) Cat 6, Cat 7, eller Cat 8 ? (16)

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.