Akustik problem

[Lars cl]

Hej

Jeg er ny på forum og dette er mit første emne.
Jeg lider af et meget mystisk akustik problem, og en ven anbefalede mig at spørge jer.
Jeg har en NAD t747 og et par Dali Ikon 2 MK2. Problemet er at jeg enkelte steder i stuen oplever at bassen fuldstændig forsvinder, desværre steder hvor jeg gerne ville have bassen. Jeg har prøvet rigtig mange ting efterhånden.
-Justere placering af HT, både afstanden imellem, afstand til bagvæg og højde.
- Flyttet rundt på møbler
- Sat rookwwool plader op forskellige steder i stuen.

alt dette er gjort for at prøve at blive klogere på hvor problemet er og om man kunne løse det. Jeg er komet fra til at jeg ikke har kunne lave nogle positive justeringer i opsætningen.

Jeg har lavet en rigtig dårlig tegning der viser hvor lyden er dårlig i stuen.

https://drive.google.com/file/d/0B6DfTz ... sp=sharing

Det der undrer mig er at når jeg sidder oprejst i sofaen forsvinder al bas. Læner jeg mig tilbage i sofaen kommer der en rigtig dyb og dejlig bas. Og mit hoved har måske flyttet sig 80 cm for at lave en så markant forskel.

Men nu er jeg lidt på bar bund mht hvad jeg skal prøve som det næste.
Hvad siger i?

Mvh
Lars

[Jakobsen]

har du mulighed for at flytte din lytteposition ?

det ik altid muligt at få lyttepositionen hvor man ønsker det
i kombination med forskellige højtaler positoner tager det noget tid at finde
ja både lytte position og højtaler position

evt kan du prøve at spille på den anden led eller diagonalt ...

hvad med vinkling af ht har du rodet med det ?
tilt af HT kan også give noget

[Lars cl]

Jeg har ikke mulighed for at opsætte anlægget anderledes lige pt, lillemor sagde nej

Jeg har prøvet at eksperimentere med at vinkle dem. Jeg syntes måske det gav en lille bitte smule positivt, men det var så lidt at det kunne have været placebo.

Syntes jeg har prøvet alt hvad jeg kan, men stadig har jeg den døde plet midt i stuen hvor bassen forsvinder.

Problemet for mig er at jeg ikke rigtig kan finde ud af hvorfor problemet er opstået. Hvis jeg bare kunne pege og sige "ah, det er problemet" så ville det jo være meget lettere at udbedre.

[almarx]

Du kommer nok ikke uden om at flytte på noget. Det du oplever er interferens, hvor lydbølger i visse områder bliver svagere. Du kan prøve at google fænomenet, hvis du ikke kan huske lidt fra skolens fysikundervisning. Jeg håber du finder en løsning , der passer både dig og konen.

[Lars cl]

Hmm ja jeg tvivler på jeg kan flytte rundt på tingene.
Kunne de hersens absorbere og diffuserer være en løsning?

[Nilau]

Hej...

Prøv at lave en Googlesøgning på "stående bølger".
Det er en ren klassiker, som du nu oplever i din stue. Der er dog masser af muligheder for at rette op på problemerne...

MVH.
Niels

[dreamz]

Du er angiveligt ramt af stående bølger, hvor bassen reflekteres af vægge og møblement og sendes tilbage til din lytteposition, hvor den så forsvinder, eftersom de de to lydbølger så at sige ophæver hinanden.

Jeg ved ikke, om det vil hjælpe at placere dæmpere diagonalt i forhold til højttalerne eller om du allerede har prøvet det. Men prøv at google på stående bølger eller standing waves, så vil du givetvis finde nogle tips.

Jeg fandt fx denne her tråd:
http://www.sweetwater.com/forums/showth ... aring-BASS

[Lars cl]

Jeg har eksperimenteret lidt med rookwool forskellige steder i stuen uden det dog hjalp.
Men nu ved jeg da hvad problemet hedder og vil søge videre på det og læse om det.

Men i skal have tak for hjælpen i hvert fald

[Jakobsen]

Hmm ja jeg tvivler på jeg kan flytte rundt på tingene.
Kunne de hersens absorbere og diffuserer være en løsning?

du skal jo ændre hele rummets geometri for at "flytte" på de stående bølger i basområdet ....
det er ikke bare lige ...
du kan lave nyt loft ude af vinkel ...
du kan lave vægge i andre vinkler ....
der vil altid være stående bølger ... "lydhuller" eller det modsatte
der er jo også steder hvor der feks er alt for meget bas
tricket er så det ikke er i lyttepositionen

det langt nemmere at arbejde med placering af lytte position og HT position
når du så har fundet et rimelig optimal resultat
kan det så være at du også skal "fin-tune" med at diffusere og dæmpe

[digital_thor]

Jeg har eksperimenteret lidt med rookwool forskellige steder i stuen uden det dog hjalp.
Men nu ved jeg da hvad problemet hedder og vil søge videre på det og læse om det.

Men i skal have tak for hjælpen i hvert fald

Husk på at hvis du vil absorbere bas under 100hz. Så skal der en vis størrelse til. Dæmpeplader, som de fleste hænger på væggen dæmper ikke meget under 1Khz.
Men som de andre allerede er inde på, så kan der ikke gøres så meget andet ved udfasninger i bassen, end at du flytter lidt rundt på tingene. Måske du kan være heldig at redde det med en lille subwoofer, som placeres anderledes i rummet end dine Dali'er. Men i så fald, nøjes med at låne en, så det kan prøves, idet at det også kan gå helt i kludder, hvis ikke den indstilles ordenligt.

[Lars cl]

Tænkte godt at det med diffusere var en større videnskab. Jeg havde en balle rookwool i værkstedet og gav det et forsøg, men det virkede jo så heller ikke.

Det skal nævnes at jeg har 5.1, men nægter at bruge subwoofer til stereo musik da jeg syntes det lyder helt forkert.
Jeg er super glad for de små Dali´er da jeg syntes at de spiller super detaljeret de steder hvor de altså spiller korrekt. Jeg er bare irriteret over de bliver "hold tilbage" hvis man kan sige det sådan.

En tidlig teori var at min forstærker ikke kunne følge med, så jeg lånte en ordenlig moppedreng af en pre-amp af før omtalte ven. Men da jeg testede den igennem fandt jeg bare ud af at min NAD først tabte pusten når man spillede så højt at det alligevel ikke var rart at høre på. Så konklusionen blev at det måtte være akustikken den var gal med.
Jeg mistænkte selv at loftet måske kunne være problemet da det jo bare er en stor flade der måske reflekterede lyden uheldigt.

Er der nogen gyldne regler for indretning af et rum med de problemer jeg har?
Jeg tænker om der er noget hvor man kan sige at som udgangspunkt skal man være opmærksom på ditten og datten?

Den med trekanten melllem HT og lytteposition kender jeg dog godt.

Det er dejligt med så god og konstruktiv feed-back, tak for det!!!

[Nilau]

Tænkte godt at det med diffusere var en større videnskab. Jeg havde en balle rookwool i værkstedet og gav det et forsøg, men det virkede jo så heller ikke.

Det skal nævnes at jeg har 5.1, men nægter at bruge subwoofer til stereo musik da jeg syntes det lyder helt forkert.
Jeg er super glad for de små Dali´er da jeg syntes at de spiller super detaljeret de steder hvor de altså spiller korrekt. Jeg er bare irriteret over de bliver "hold tilbage" hvis man kan sige det sådan.

En tidlig teori var at min forstærker ikke kunne følge med, så jeg lånte en ordenlig moppedreng af en pre-amp af før omtalte ven. Men da jeg testede den igennem fandt jeg bare ud af at min NAD først tabte pusten når man spillede så højt at det alligevel ikke var rart at høre på. Så konklusionen blev at det måtte være akustikken den var gal med.
Jeg mistænkte selv at loftet måske kunne være problemet da det jo bare er en stor flade der måske reflekterede lyden uheldigt.

Er der nogen gyldne regler for indretning af et rum med de problemer jeg har?
Jeg tænker om der er noget hvor man kan sige at som udgangspunkt skal man være opmærksom på ditten og datten?

Den med trekanten melllem HT og lytteposition kender jeg dog godt.

Det er dejligt med så god og konstruktiv feed-back, tak for det!!!

Der vil være steder hvor der er for megen bas og steder hvor der er for lidt. Du må eksperimentere med din lytteposition, og placeringen af højttalerne. Nogle lytterum er bare bedre end andre. Er dit lytterum tæt på at være kvadratisk? Hvis ja, kunne dét være en god forklaring. Stående bølger forekommer i alle rum, og det er ikke noget du kan kurere med et diffusor eller to. Det lyder som om at du tilfældigvis har ramt en uheldig lytteposition. Søg på nettet: Stående bølger, standing waves, one note bass, bass boom, bass suckout etc. etc.

MVH.
Niels

[Jakobsen]

men nægter at bruge subwoofer til stereo musik da jeg syntes det lyder helt forkert.!!

tricket er at den skal ikke skal kunne høres ... placering og indstilling
planen er at den skal bruges til at korigere.. ikke at tilføre bas
skal vi kalde den aktiv bastrap ...

det er da værd at give det et forsøg når du har en...
problemet er så at til surround skal den formentligt ikke stå samme sted
og indstilles anderledes .....

[Jakobsen]

men nægter at bruge subwoofer til stereo musik da jeg syntes det lyder helt forkert.!!

tricket er at den skal ikke skal kunne høres ...
placering (og indstilling) er der der skal experimenteres
kan godt være den skal stå et helt "tosset" sted
planen er at den skal bruges til at korigere.. ikke at tilføre bas
skal vi kalde den aktiv bastrap ...

mÃ¥ske i skal være 2 til det ... du sidder og lytter mens han gÃ¥r rundt med subwoofer  

det er da værd at give det et forsøg når du har en...
problemet er så at til surround skal den formentligt ikke stå samme sted
og indstilles anderledes .....

[Mercury]

Hej med dig,
Du er nødt til at give lillemor en drømmeopgave, hun skal indrette stuen efter der hvor du får den bedste bas. Det handler altså om at indrette fuldstændig fra bunden, måske vil lidt nyindkøb af møbler sætte fut i fantasien.......