Derfor dårlig lyd...

[Struktøren]

Tror alle gerne vil betale for kvalitet, man vil bare ikke betale overpris  

[ZIG]

Poul fra Dansk Audio Teknik introducerede forrige mandag et nyt værktøj for os audiofiler. Det har navnet Pleonasme.

Det betyder sådan set, vi audiofiler har en tendens til at gentage os selv.

F.eks. Hvis man spørger en, der kun har en pladespiller, så vil han alt andet lige mene, at vinyl er bedre end digital.

Hvis man spørger en audiofil om musikkens kvalitet nu om dage, så vil man få at vide, at det mere eller mindre står elendigt til.

Det viser sig at være overflødig at stille disse spørgsmål, for vi kender jo svarene i forvejen.

Det er nemlig Pleonasme.

Her er en lille video, der forklarer det:

http://www.bedredansk.dk/rettenoeglen/ordfejl/dobbeltkonfekt-pleonasme



Zig

[LH2A]

Og koger man essensen af Pouls blog ned, er det at alt hi-fi er noget l**t og ren indbildning hvis man kan høre forskel pÃ¥ noget som helst hi-fi udstyr. Det eneste der dur er PA udstyr.. som han sjovt nok sælger. Jeg har godt nok ikke magtet at læse særlig meget af hans blog indlæg, lidt for meget  Pleonasme sovset ind i ren galde.

[Skorpio]

Er det fordi jeg kommer til en anden slutning end den du ser i artiklen  

Næh, der er såmænd fordi, artiklen sådan set ikke kommer ind på, hvorvidt brugerne vil betale mere eller mindre for kvalitet. Og det er derfor, jeg kommer i tvivl om, hvorvidt du har læst artiklen - eller om du har forstået den.

Enig, jeg ville ikke acceptere anbefalinger fra en hjerne der fungere på denne fastlåste måde...

Tankerne falder på hjernevask...

[ZIG]

Alle på internettet taler for tiden om Social Desirability Bias.

Men hvad er Social Desirability Bias?

Bryan Caplan har den bedste definition:

Praising what sounds good and attacking what sounds bad.

Dét er nøjagtigt, hvad vi nørder gør!

Og hvad er en Bias?

Det er en fejl, vil lykkeligt gentager.

Vores forum er selvfølgelig fyldt med disse lykkelige fejltagelser, der bliver gentaget i det uendelige. Men en gang i mellem er man da nødt til at stoppe op og sige, "Hovsa - det var altså en fejl!".

Jeg er ikke den store læser af Pouls blog, men jeg kan ikke genkende LH2A's beskrivelse af den. Den er unægteligt fyldt med Pleonasmer (det er vi allesammen), men der er for mig at se ingen galde. Der er masser af humor gemt i en lettere studentikos skrivestil, og bag denne humor er der måske en stor frustration over nørdernes forudsigelige lovprisninger af diverse hifi konsumvarer. Og ja, han driller diverse personager, der efter hans mening er mest forfaldne til disse forudsigelige lovprisninger.

Jeg er ikke sikker, men jeg tror heller ikke, at han lytter til PA udstyr, når han skal lytte til musik.

At sige ting, som man udelukkende tror andre gerne vil høre, er efter min mening en dybt ulykkelig fejl. Den sidste side på tråden "Hvorfor lytte til vinyl" består kun af den slags udtalelser. Jeg formoder at formålet må da være, "At nu skal vi altså allesammen være gode venner".

Dét lyder så godt, at man er en skurk, hvis man tillader sig at angribe det.



Men det gør jeg hermed.

Zig

[Spencer]

vi audiofiler har en tendens til at gentage os selv.

Zig

Indtil videre kan man konkludere af Pouls blog, at Chili-Klaus er dum, men audiofiler er dummere.

MÃ¥ske kommer der nyt frem om det emne, men ellers bliver det vel bare det samme han skriver igen.  

[Struktøren]

Ah, gode venner behøver vi sgu nu ikke være, men man kan da godt have respekt for andres meninger og synspunkter  
Jeg har det lidt med anlæg som med vin, enhver trold kan sagtens fise ud og bruge 6000,- pÃ¥ en dyr flaske, drikke den, og sige at der ikke er noget bedre, for han har prøvet den, hvor jeg mere er af den filosofi, at det gælder ikke om at finde det dyreste, men at bruge tiden pÃ¥ at opsøge den/det man er glad ved, og som ikke behøver koste det hvide ud af øjnene   Syntes det er tit at man sætter trumf ved at fortælle f.eks. nu har jeg købt Bertram kabler, de har kostet 15000,- nu lyder mit anlæg sÃ¥ meget bedre, at der er intet over. Eller ved siden af, punktum. Jeg ved det jeg er der    Her er det jeg syntes er sjovt ved at være til HiFi messe, at alle udbydere næsten har samme mangler for det perfekte rum til at fÃ¥ deres lydsystemer til at performe, og her syntes jeg der var nogle der skred lidt i svinget, og det er ikke for at hÃ¥ne disse, men det sætter da mine tanker i sving    Syntes ogsÃ¥ det er meget sigende nÃ¥r der er test, hvor flere apparater er i sving, og hvor det ikke altid er den dyreste der sejrer. Ligesom med analog og digital lyd, at der er forskelle, bÃ¥de til den ene eller den anden side, men her vil man heller ikke acceptere at der er nogen der er til det ene eller andet, næ for igen har man brugt titusinder pÃ¥ det ene eller andet, og selvfølgelig kan ens egen dømmekraft ikke svigte, det er alle andres fejl, at de ikke kan høre forskellene. Nogen skal have prisskiltet foran sig for at kunne sige om noget er godt eller not, desværre  

[Kim Olsen]

Og koger man essensen af Pouls blog ned, er det at alt hi-fi er noget l**t og ren indbildning hvis man kan høre forskel pÃ¥ noget som helst hi-fi udstyr. Det eneste der dur er PA udstyr.. som han sjovt nok sælger. Jeg har godt nok ikke magtet at læse særlig meget af hans blog indlæg, lidt for meget  Pleonasme sovset ind i ren galde.

Næsten, faktisk mente han at JBL var det arveste lort, altså lige indtil sidste år hvor han selv begyndte at sælge det. Så kan man så diskuterer om Poul selv har "solgt ud", og nu ikke er spor bedre en den hifibranche han konsekvent og ustraffet har svinet til og beskyldt for samtlige ufine tricks i bogen gennem de sidste mange år.

[Spencer]

Nu nævnte jeg Pouls navn lige før, men det var nu ikke for at Poul skulle bruge tid på at læse intetsigende indlæg, hvor Pouls navn blev nævnt.
Nå... nok om Poul - nu vil jeg ikke nævne Pouls navn mere i dette indlæg.
Det vil Poul ikke bryde sig om.  

http://www.youtube.com/watch?v=6w3QmqqCmk0

[thor1]

MÃ¥ indrømme at jeg synes at Poul rammer forum typerne lige pÃ¥ kornet, ogsÃ¥ i dagens blog , og sørgeligt at  forum kulturen har nÃ¥et dette absolutte nulpunkt. , det positive er at det kun kan gÃ¥ fremad.

Tilgengæld er jeg tit langt fra enig i hans  hifi betragtninger.

[Spencer]

sørgeligt at  forum kulturen har nÃ¥et dette absolutte nulpunkt.

Her bliver jeg vist nødt til at citere Ekstra Bladet: "vi lægger netop op til, at man godt kan deltage i debatten, uden at du har læst historien"

Debatemne: https://da-dk.facebook.com/ekstrabladet ... ream_ref=5

Sådan skal det være!
NÃ¥r vi debatterer noget, som ingen af os har læst, sÃ¥ er vi helt pÃ¥ lige fod, i debatten.  

[tda]

Tilgengæld er jeg tit langt fra enig i hans  hifi betragtninger.

Er du ikke det sÃ¥dan generelt med størstedelen af forumdeltagere  

[Struktøren]

Hvad Poul bryder sig om eller ej, det ved denne pauseklovn ikke ret meget om, det er sjældent man finder ret meget positivt pÃ¥ hans blog. Hans betragtninger vender da sig i mit hoved, og nogle pointer kan han da have ret i, men var jeg pÃ¥ udkig efter mit første anlæg, og ramte mit optik hans blog, sÃ¥ var det desværre ikke der jeg nok satte mine ben i hans fysiske forretning, og det kan da være, at han er tilfreds med, jeg som klovn, ikke fysisk indfandt sig i den akademiske verdens lydforretning som hans geschæft udgør, men jeg har respekt for, at det kun er en dÃ¥rlig klovn der ikke kan more andre. DÃ¥rlig lyd blandt yngre forbrugere er netop resultatet af diverse stridigheder pÃ¥ diverse forummer, at lovprisningerne af anlæg er kommet op i at alt skal være dyrt, før det fungerer. Sidst men ikke mindst, at ungdommen vil have den letteste tilgang til aflytning af musik, pÃ¥ deres præmisser, og fuck da om lydkvaliteten følger med, for det er alle disse gamle tosser, mig selv inkluderet men ogsÃ¥ Poul og du som læser dette, der er dommer, sÃ¥ fuck os og vores meninger. NÃ¥ ja, denne gule fætter skal da have det sidste ord  

[LH2A]

Jeg skrev først i denne tråd, at unge skulle præsenteres for hi-fi i en overkommelig prisklasse. En iPhone ligger og roder på en pris på omkr. 5000 kr. Som mange gladelig betaler for. Smid et par tusinde oven i og du har et ganske udmærket anlæg. Så købekraften mangler sikkert ikke, men opmærksomheden på bedre lyd skal lige vækkes .Det er så ikke en opgave Dystermulen Fra Hasle magter at løfte Men det kan da skræmme nogen, hvis folk tror at god lyd starter ved samme pris som en nyere brugt bil. Heldigvis ser jeg da at folk her på Nerds gerne vejleder en som er på udkig efter den bedste lyd på et mindre budget.

[LKS]

Interessant artikel. Et lille perspektiv jeg gerne lige ville smide ind er de unge faktisk forfærdeligt gerne vil af med overkompression de kender bare ikke udtrykket.

Os musiktosser kender nok alle sammen den absolut værste synder, nemlig reklame blogs, hvor man er ved at skide i bukserne af skræk når de tordner frem med et dynamik niveau med alt skruet på max. Derfor ser de unge ikke TV mere eller hører radio og Youtube bruges kun med adblock aktiveret. Med tiden tror jeg nu nok signal værdien i det nok skal blive opfanget og så kan vi måske få lidt af det tabte tilbage

Jeg vil nu egentligt også godt slå et slag for de kvaliteter de digitale indspilningsmetoder trods alt har. For de små genrer der aldrig vil nå et stort publikum vil jeg til enhver tid fortrække en moderne digital flerspors recorder frem en 4 spors analog Tascam fra 1990 hvor alt drukner is sus. Det har aldrig været billigere at lave "OK" optagelser end det er i dag og det gør alt andet lige at der er mere musik derude so vi nok aldrig havde hørt hvis alt var som i gamle dage.

Det skal også lige nævnes at det altså er muligt at lave en simpel 2 mikrofons optagelse via Pro Tools i et take hvis det er det man vil. Der er ikke tvang til at overplastre skidtet med effekter og overdreven redigering bare fordi det er muligt. Det kræver bare en holdningsændring blandt producere der tror de levere det folk vil have. Med henblik på de unge igen, der allerede har sagt fra over for overkomprimeret pjat, tror jeg nok det skal komme når de en dag bliver dem med købekraft. Man har da lov at håbe