Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Netværkskabler til streaming ...

Rumkorrektion, akustik, jitter, ren strøm m.m.

Re: Netværkskabler til streaming ...

Indlægaf Milu » tirs mar 15, 2016 13:37

Bevensee skrev:Milu: Så må du jo mele dig på banen med nogen kriterier om, hvordan du mener testsystemet skal bygges op. Ellers lyder det lidt som om du forbeholder dig retten til såfremt du ikke kan høre forskel på kablerne at sige "det skyldes systemet".


Mit kriterie er differencering. Hvordan I vil komme frem til et system der differecerer, er et svært spørgsmål.
Jeg kan forklare mine bevæggrunde og valg, hvordan jeg har valgt. Men det bliver en tale om mit system, og jeg har på fornemmelsen, at det gider i ikke at høre på.

Jeg kan høre, se og mærke forskel ja, men jeg har aldrig påstået, ihvertfald ikke med vilje, at det er forskel i alle anlæg, det vil være utopi.
Verden er ikke sort eller hvid.
Og sådan er anlæg eller rum heller ikke.

Men det jeg læser, ret mig hvis jeg tager fejl, at blindtest tilhængerne vil gøre deres blindtest til den endelige sandhed.
Min holdning er så, at instrumentet (anlæg/rum) til at måle forskellen (musikken) skal, ligesom i forskerverdenen, kunne måle den forskel.
Med andre ord man "måler" på et anlæg der har sin egen "dagsorden" - det ville, overført til forskerverdenen, helt sikkert blive kasseret til måleformålet.

Jeg har arbejdet inden for medicinindustrien, hvor jævnlig kontrol og kalibrering af f.eks. vægte er en nødvendighed. Man kan naturligvis ikke bruge en vægt der lægger til eller trækker fra, hvis enderesultatet skal kunne bruges til noget.
Overført kan man heller ikke bruge resultatet til meget i blindtest hvis anlægget ligger til, ikke for et endegyldigt resultat. Individuelt ja, på det pågældende anlæg, men det er jo så kun for det anlæg i det rum.

Mvh.
Gigawatt PC-4 EVO - DCB - LS-2HC
Allo DigiOne Player
Oppo BDP-103D - AppleTV4
Metrum Acoustics Ambre Roon endpoint
Metrum Acoustics Adagio
Benchmark AHB2
EgglestonWorks Andra III
XLR: Vovox Sonorus Direct (uskærmet)
BNC/RCA Digital: Canare LV-77S
HT: VdH Clearwater lagt dobbelt
Strømkabler: Vovox Initio Power (uskærmet) Test: Vovox Vocalis Power (uskærmet)
Ethernet: Jcat Switch - Audioquest Vodka + Cinnamon
The devil is in the details
Brugeravatar
Milu
Seniormedlem
 
Indlæg: 857
Tilmeldt: man jul 03, 2006 21:49
Geografisk sted: Odense C

Re: Netværkskabler til streaming ...

Indlægaf daniels » tirs mar 15, 2016 13:58

Bevensee skrev:Milu: Så må du jo mele dig på banen med nogen kriterier om, hvordan du mener testsystemet skal bygges op. Ellers lyder det lidt som om du forbeholder dig retten til såfremt du ikke kan høre forskel på kablerne at sige "det skyldes systemet".


Det er også sådan jeg hører det...
:D
_____________________________________________
M.v.h. Daniel - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet.
daniels
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 182
Tilmeldt: søn dec 11, 2005 15:21

Re: Netværkskabler til streaming ...

Indlægaf daniels » tirs mar 15, 2016 14:07

Uanset hvad denne debat så ender med, så står jeg stadig tilbage med en ide om at jeg hører mange sige der er en forskel, og den er "tydelig", "stor" og alle mulige andre tillægsord.

HVIS der er denne forskel og den er så stor, som nogen antyder, så bør det da kunne høres på de mange entusiast-anlæg, der trods alt husere herinde (?)

Er det en helt forkert antagelse?  :?

Og hvis den er så stor, som nogen antyder, så bør den også være hørbar, selvom man er en smule stresset, som i en blindtest?
Dette sidste punkt er så der hvor der oftest trækkes i land fra dem der hører forskellene.

En af mine pointer er sÃ¥ bare at sÃ¥ er tillægsordene nok en smule overdrevne  :D

Og i virkeligheden får man nok mere ud af at fokusere på mange andre aspekter af vores hobby - og især når man ser hvad man får af ydelse per krone.
_____________________________________________
M.v.h. Daniel - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet.
daniels
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 182
Tilmeldt: søn dec 11, 2005 15:21

Re: Netværkskabler til streaming ...

Indlægaf Milu » tirs mar 15, 2016 14:34

Jeg kommer til at gentage mig selv...

daniels, det lyder som om du mener alle anlæg og alle rum er ens?
Er det virkelig det du mener?

Min erfaring er i det tilfælde, en hel hel anden.
Gigawatt PC-4 EVO - DCB - LS-2HC
Allo DigiOne Player
Oppo BDP-103D - AppleTV4
Metrum Acoustics Ambre Roon endpoint
Metrum Acoustics Adagio
Benchmark AHB2
EgglestonWorks Andra III
XLR: Vovox Sonorus Direct (uskærmet)
BNC/RCA Digital: Canare LV-77S
HT: VdH Clearwater lagt dobbelt
Strømkabler: Vovox Initio Power (uskærmet) Test: Vovox Vocalis Power (uskærmet)
Ethernet: Jcat Switch - Audioquest Vodka + Cinnamon
The devil is in the details
Brugeravatar
Milu
Seniormedlem
 
Indlæg: 857
Tilmeldt: man jul 03, 2006 21:49
Geografisk sted: Odense C

Re: Netværkskabler til streaming ...

Indlægaf Bevensee » tirs mar 15, 2016 14:34

daniels skrev:Uanset hvad denne debat så ender med, så står jeg stadig tilbage med en ide om at jeg hører mange sige der er en forskel, og den er "tydelig", "stor" og alle mulige andre tillægsord.

HVIS der er denne forskel og den er så stor, som nogen antyder, så bør det da kunne høres på de mange entusiast-anlæg, der trods alt husere herinde (?)

Er det en helt forkert antagelse?  :?

Og hvis den er så stor, som nogen antyder, så bør den også være hørbar, selvom man er en smule stresset, som i en blindtest?
Dette sidste punkt er så der hvor der oftest trækkes i land fra dem der hører forskellene.

En af mine pointer er sÃ¥ bare at sÃ¥ er tillægsordene nok en smule overdrevne  :D

Og i virkeligheden får man nok mere ud af at fokusere på mange andre aspekter af vores hobby - og især når man ser hvad man får af ydelse per krone.

Jeg er helt enig med dig. Men lad os få stablet en test på benene, gennemføre den, og så danne vores konklusioner efterfølgende.
Bevensee
Bevensee
Seniormedlem
 
Indlæg: 748
Tilmeldt: tirs jun 02, 2009 11:32

Re: Netværkskabler til streaming ...

Indlægaf Bevensee » tirs mar 15, 2016 14:37

Milu skrev:Jeg kommer til at gentage mig selv...

daniels, det lyder som om du mener alle anlæg og alle rum er ens?
Er det virkelig det du mener?

Min erfaring er i det tilfælde, en hel hel anden.

Jeg læser ingen steder, at Daniels påstår at alle rum/anlæg er ens. Men siden du kommer fra medicinbranchen, hvor blindtest (test mod placebo med kontrolgrupper) er stadard, så må du kunne bidrage konstruktivt med input til, hvordan vi bedst muligt kan skrue en test sammen.
Bevensee
Bevensee
Seniormedlem
 
Indlæg: 748
Tilmeldt: tirs jun 02, 2009 11:32

Re: Netværkskabler til streaming ...

Indlægaf Milu » tirs mar 15, 2016 14:54

Bevensee skrev:
Milu skrev:Jeg kommer til at gentage mig selv...

daniels, det lyder som om du mener alle anlæg og alle rum er ens?
Er det virkelig det du mener?

Min erfaring er i det tilfælde, en hel hel anden.

Jeg læser ingen steder, at Daniels påstår at alle rum/anlæg er ens. Men siden du kommer fra medicinbranchen, hvor blindtest (test mod placebo med kontrolgrupper) er stadard, så må du kunne bidrage konstruktivt med input til, hvordan vi bedst muligt kan skrue en test sammen.


Arh det var nu produktionsdelen. :)

Det kan jeg da umuligt, jeg aner ikke hvilket udstyr i har til rådighed, eller dets signatur, ej heller hvilket rum.
Jeg kan ikke fjernlytte! :D

Mvh.
Gigawatt PC-4 EVO - DCB - LS-2HC
Allo DigiOne Player
Oppo BDP-103D - AppleTV4
Metrum Acoustics Ambre Roon endpoint
Metrum Acoustics Adagio
Benchmark AHB2
EgglestonWorks Andra III
XLR: Vovox Sonorus Direct (uskærmet)
BNC/RCA Digital: Canare LV-77S
HT: VdH Clearwater lagt dobbelt
Strømkabler: Vovox Initio Power (uskærmet) Test: Vovox Vocalis Power (uskærmet)
Ethernet: Jcat Switch - Audioquest Vodka + Cinnamon
The devil is in the details
Brugeravatar
Milu
Seniormedlem
 
Indlæg: 857
Tilmeldt: man jul 03, 2006 21:49
Geografisk sted: Odense C

Re: Netværkskabler til streaming ...

Indlægaf Bevensee » tirs mar 15, 2016 15:01

Milu skrev:
Bevensee skrev:
Milu skrev:Jeg kommer til at gentage mig selv...

daniels, det lyder som om du mener alle anlæg og alle rum er ens?
Er det virkelig det du mener?

Min erfaring er i det tilfælde, en hel hel anden.

Jeg læser ingen steder, at Daniels påstår at alle rum/anlæg er ens. Men siden du kommer fra medicinbranchen, hvor blindtest (test mod placebo med kontrolgrupper) er stadard, så må du kunne bidrage konstruktivt med input til, hvordan vi bedst muligt kan skrue en test sammen.


Arh det var nu produktionsdelen. :)

Det kan jeg da umuligt, jeg aner ikke hvilket udstyr i har til rådighed, eller dets signatur, ej heller hvilket rum.
Jeg kan ikke fjernlytte! :D

Mvh.

Når vi har fundet ud af hvor og hvornår, så kan vi jo prøve at opstille en liste over til rådighed værende udstyr. Så kan du jo se p det, og vurdere om det lever op til dine krav, og så kan du måske hjælpe med at udvikle en testprocedure.
Bevensee
Bevensee
Seniormedlem
 
Indlæg: 748
Tilmeldt: tirs jun 02, 2009 11:32

Re: Netværkskabler til streaming ...

Indlægaf Milu » tirs mar 15, 2016 15:08

Sjov idé, det ville jeg da mægtig gerne, men hvad i kan bruge det til? Det ville jo kun være rent gæt - medmindre jeg tilfældigvis kender det.

Mvh.
Gigawatt PC-4 EVO - DCB - LS-2HC
Allo DigiOne Player
Oppo BDP-103D - AppleTV4
Metrum Acoustics Ambre Roon endpoint
Metrum Acoustics Adagio
Benchmark AHB2
EgglestonWorks Andra III
XLR: Vovox Sonorus Direct (uskærmet)
BNC/RCA Digital: Canare LV-77S
HT: VdH Clearwater lagt dobbelt
Strømkabler: Vovox Initio Power (uskærmet) Test: Vovox Vocalis Power (uskærmet)
Ethernet: Jcat Switch - Audioquest Vodka + Cinnamon
The devil is in the details
Brugeravatar
Milu
Seniormedlem
 
Indlæg: 857
Tilmeldt: man jul 03, 2006 21:49
Geografisk sted: Odense C

Re: Netværkskabler til streaming ...

Indlægaf Bevensee » tirs mar 15, 2016 15:49

Milu skrev:Sjov idé, det ville jeg da mægtig gerne, men hvad i kan bruge det til? Det ville jo kun være rent gæt - medmindre jeg tilfældigvis kender det.

Mvh.

Men påstanden vi ønsker at test er jo om dyre audiofile kabler lever op til deres påstande, dvs. lyder bedre end standardkabler. Og påstanden er jo at disse kabler gør en stor forskel - og fra forhandlernes side er der jo ikke noget krav om "virker kun ved MarkLevinson eller dyrere" eller noget i den stil. Så så længe vi kan blive enige om at testudstyret er af god kvalitet, tonalt neutralt, og har god opløsning, så ken jeg ikke se, der skulle være det store problem. Men måske kan du selv medbringe noget grej til testen også? Plus muligheden for at anvende hovedtelefoner, hvor effektforstærkere og lytterum er taget ud af ligningen. Så jeg har lidt svært ved at se, hvorfor det ikke skulle være muligt at opstille en test vi kan blive enige om.
Bevensee
Bevensee
Seniormedlem
 
Indlæg: 748
Tilmeldt: tirs jun 02, 2009 11:32

Re: Netværkskabler til streaming ...

Indlægaf Peiter » tirs mar 15, 2016 15:59

Bevensee skrev: ... muligheden for at anvende hovedtelefoner, hvor effektforstærkere og lytterum er taget ud af ligningen. Så jeg har lidt svært ved at se, hvorfor det ikke skulle være muligt at opstille en test vi kan blive enige om.

Enig, det bør ikke være et problem med hørebøffer i fornuftig kvalitet og så teste 1 mand af gangen. Lidt ligesom at være til eksamen ...
Mvh
Peter
Brugeravatar
Peiter
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 107
Tilmeldt: man nov 12, 2007 08:00
Geografisk sted: Vestsjælland

Re: Netværkskabler til streaming ...

Indlægaf Bevensee » tirs mar 15, 2016 16:03

Peiter skrev:
Bevensee skrev: ... muligheden for at anvende hovedtelefoner, hvor effektforstærkere og lytterum er taget ud af ligningen. Så jeg har lidt svært ved at se, hvorfor det ikke skulle være muligt at opstille en test vi kan blive enige om.

Enig, det bør ikke være et problem med hørebøffer i fornuftig kvalitet og så teste 1 mand af gangen. Lidt ligesom at være til eksamen ...

Og Milu, du er meget velkomment til at medbringe dine HD800 (dem vil jeg under alle omstændigheder gerne høre...)
Bevensee
Bevensee
Seniormedlem
 
Indlæg: 748
Tilmeldt: tirs jun 02, 2009 11:32

Re: Netværkskabler til streaming ...

Indlægaf Milu » tirs mar 15, 2016 16:58

Bevensee skrev:
Peiter skrev:
Bevensee skrev: ... muligheden for at anvende hovedtelefoner, hvor effektforstærkere og lytterum er taget ud af ligningen. Så jeg har lidt svært ved at se, hvorfor det ikke skulle være muligt at opstille en test vi kan blive enige om.

Enig, det bør ikke være et problem med hørebøffer i fornuftig kvalitet og så teste 1 mand af gangen. Lidt ligesom at være til eksamen ...

Og Milu, du er meget velkomment til at medbringe dine HD800 (dem vil jeg under alle omstændigheder gerne høre...)


Det kan vi sagtens finde ud af - men de er monteret med XLR stik - og trænger til spilletid! :D
Men det er også det eneste, jeg er ikke mobil.

Mvh.
Gigawatt PC-4 EVO - DCB - LS-2HC
Allo DigiOne Player
Oppo BDP-103D - AppleTV4
Metrum Acoustics Ambre Roon endpoint
Metrum Acoustics Adagio
Benchmark AHB2
EgglestonWorks Andra III
XLR: Vovox Sonorus Direct (uskærmet)
BNC/RCA Digital: Canare LV-77S
HT: VdH Clearwater lagt dobbelt
Strømkabler: Vovox Initio Power (uskærmet) Test: Vovox Vocalis Power (uskærmet)
Ethernet: Jcat Switch - Audioquest Vodka + Cinnamon
The devil is in the details
Brugeravatar
Milu
Seniormedlem
 
Indlæg: 857
Tilmeldt: man jul 03, 2006 21:49
Geografisk sted: Odense C

Re: Netværkskabler til streaming ...

Indlægaf Bevensee » tirs mar 15, 2016 17:35

Milu skrev:
Bevensee skrev:
Peiter skrev:
Bevensee skrev: ... muligheden for at anvende hovedtelefoner, hvor effektforstærkere og lytterum er taget ud af ligningen. Så jeg har lidt svært ved at se, hvorfor det ikke skulle være muligt at opstille en test vi kan blive enige om.

Enig, det bør ikke være et problem med hørebøffer i fornuftig kvalitet og så teste 1 mand af gangen. Lidt ligesom at være til eksamen ...

Og Milu, du er meget velkomment til at medbringe dine HD800 (dem vil jeg under alle omstændigheder gerne høre...)


Det kan vi sagtens finde ud af - men de er monteret med XLR stik - og trænger til spilletid! :D
Men det er også det eneste, jeg er ikke mobil.

Mvh.

Super! Det skal nok blive hyggeligt!
Bevensee
Bevensee
Seniormedlem
 
Indlæg: 748
Tilmeldt: tirs jun 02, 2009 11:32

Re: Netværkskabler til streaming ...

Indlægaf Milu » tirs mar 15, 2016 17:52

Ja hyggeligt er der forhÃ¥bentlig garanti for!  :D
Gigawatt PC-4 EVO - DCB - LS-2HC
Allo DigiOne Player
Oppo BDP-103D - AppleTV4
Metrum Acoustics Ambre Roon endpoint
Metrum Acoustics Adagio
Benchmark AHB2
EgglestonWorks Andra III
XLR: Vovox Sonorus Direct (uskærmet)
BNC/RCA Digital: Canare LV-77S
HT: VdH Clearwater lagt dobbelt
Strømkabler: Vovox Initio Power (uskærmet) Test: Vovox Vocalis Power (uskærmet)
Ethernet: Jcat Switch - Audioquest Vodka + Cinnamon
The devil is in the details
Brugeravatar
Milu
Seniormedlem
 
Indlæg: 857
Tilmeldt: man jul 03, 2006 21:49
Geografisk sted: Odense C

ForegåendeNæste

Tilbage til Teknologi, Teknik & Teori


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 4 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.