Netværkskabler til streaming ...

[Milu]

Ja jeg stoler heller ikke en disse på producenter, for lige at slå det fast. Lige så lidt som anmeldere, audiofile og andet godtfolk, heller ikke teoretikere.

Det eneste der tæller, er hvordan produktet opfører sig her. Og det er aldrig ens. Knald eller fald, eller en mellemting.

Mvh.

[Kim Olsen]

Og det er også fair nok, sådan har vi det nok alle i grove træk, men Pierres oplæg i tråden kører nok mere på hvad man som producent kan tillade sig ift. hvad videnskaben foreskriver. Og den diskussion synes jeg er fair nok at tage.

[Bevensee]

I forhold til digitalkabler er det jo helt ubeskriveligt nemt at måle og kvantificere, hvor gode/dårlige de er. Bit Error Ratio (BER), øje-diagrammer før/efter kablet, eye/mask tests, S11 og S21 sweeps for at måle karakteristisk impedans vs. frekvens. Dybt problematisk at kabelproducenter forsøger at bilde os forbruger ind, at det ikke forholder sig sådan.

Kære kabelproducenter: Sæt fakta bag jeres idiotiske claims! Vis os med målinger (bare et enkelt lille øjediagram. I er vel i besiddelse af et oscilloskop?)

Kære forhandlere: Nægt at sælge varer, der markedsføres med åbentlyst falske anprisninger!

[Sound-Defined]

Ja jeg stoler heller ikke en disse på producenter, for lige at slå det fast. Lige så lidt som anmeldere, audiofile og andet godtfolk, heller ikke teoretikere.

Det eneste der tæller, er hvordan produktet opfører sig her. Og det er aldrig ens. Knald eller fald, eller en mellemting.

Mvh.

Helt enig i at man er nødt til at lytte, før end man kan have en mening om noget. Og hatten af for at du gør det. Andre her tråden burde arbejde efter samme princip.

[Kim Olsen]

Hej Peter, nu er det således at man også godt må være kritisk, jeg har som før nævnt ikke behov for at afprøve fysikkens grundregler, og den ofte insisterende holdning til at dokumenteret videnskab i bedste tilfælde kun er vejledende er jo desværre nok en af grundende til at hifi entusiaster ofte bliver stigmatiseret eller latterliggjort, hvem husker ikke "Robert Dølhus" fra sitcom serien Langt fra Las Vegas, han var desværre en del tættere på virkeligheden end mange tør indrømme.

Hvis et system er opbygget på en sådanne måde at der ikke kan opstå fejl, og at der ikke kan dokumenteres fra div. kabelproducenters side at de kan forbedre dette, eller at der er huller i systemet de kan lappe, så er markedsføringen i bedste fald odiøs, og effekten af eks. kablet fysisk umulig.

At folk kan hører forbedringer, upåagtet at de ikke er der, bestrides ikke, men det er nu engang ikke det samme som at det er absolut fakta.

[Sound-Defined]

Hej Kim, nu er det jo sådan, at man gerne må være kritisk i forhold til sin egen måde at tænke på og vurdere om der kan være noget man har overset. Mig bekendt er der ingen producent, der påstår at deres audiofile netværkskabler overfører data mere korrekt end alm. certificerede kabler. Og det ville også være dumt, for der er næppe nogensinde en eneste bit der går galt i byen i et netværk, der fungerer efter gældende standarder. Alligevel kan man som Milu antyder tydeligt høre forskel på, hvilke netværkskabler der anvendes i et computer Audio setup. Og der er ikke tale om placebo. Ergo må der være en anden faktor (eller måske endda flere) end korrekt data-overførsel, der kan have indflydelse på lydkvalitet. Så længe at man ikke kan opstille en teoretisk model, der bekræfter det oplevede, så har man overset noget og dette leder nemt til fejlkonklussion - f.eks. at Milu bilder sig ind, at han kan høre forskel.
Tillad mig at opfordre til, at man vender blikket indad og er en smule kritisk mht. hvor meget teoretisk indsigt samt praktisk erfaring med faktiske resultater man reelt har, inden man skråsikkert stiller sig op og fortæller andre, hvad der er op eller ned i en sag. Som administrator i forummet burde du være foregangsmand for dette - og ikke for det modsatte.

[Kim Olsen]

Prøv lige at læse allerførste indlæg i denne tråd som er diskussionsoplægget, og så Bevensees indlæg igen.

[Sound-Defined]

@Kim, det behøver jeg ikke, for jeg har forstået begge dele.

Men prøv selv at tænke over, hvorfor Bevensee's iøvrigt (teknisk set) helt korrekte udlægning ikke er tilstrækkelig.

Indtil du har gennemskuet dette, bør du ikke have nogen holdning til emnet og anbefale nogen at gøre enten det ene eller det andet.

[Kim Olsen]

At beskylde andre for ikke at forstå problematikken fordi at man selv er løbet tør for argumenter er ikke ligefrem en optimal debatmåde.

Lad os nu være ærlige, hvis videnskaben kan dokumentere tingene, så er chancen for at tilfældige hififirmaer og entusiaster kan modvise det med deres hjemmeeksperimenter og et multimeter til 100 kroner fra silvan nok lige nul - men det sælger bare ikke varm luft, voodoo og optiske kalber til 5000 kroner per meter. De fleste kabelproducenter har vel dårligt nok de måleinstrumenter det kræver, men fair nok, en god impedansmåler løber hurtigt op i 350.000 når det er på forskningsniveau.

"Du har ikke prøvet det selv" er sådan cirka det mest arrogante og uholdbare argument når man har med veldokumenteret videnskab at gøre, dybest set er det ikke spor anderledes end de der påstår at jorden er flad, eller at dinosaurerne og menneskene sameksisterede for 4000 år siden. På samme måde har jeg heller ikke behov for at afprøve om man nu også tager skade af at blive ramt af et tog med 180 km/t.

[ThomasBB]

hold da fest en fed omgang underholdning.
At nogen påstår/tror/mener at de kan høre musik kvalitets forbedring
på data kabler vs andre datakabler, beviser da soleklart berettelsen af alle mulige former for gakkede audiofile tosse produkter.
placebo effekten RULEZ
kære folk, der rent faktisk vil VIDE og ikke tro:
Lav rigtige bind tests, udførlige beviser på jeres lytte tests,
udfordre jeres øre og sansers evner til at ramme rigtigt.

[daniels]

Blue Jeans Cable, som tidligere er nævnt, virker som et godt bud på gode dokumenteret og testet kabler.

Som en med ret god kendskab til digital teknik, er det sjovt at høre hvordan påstande om de mest mærkelige ting, kan bevises med; "Jeg kan høre det".

Dermed antyder man at dem der ikke kan, er dårligere til at lytte.
Og det vil ingen jo være  

Jeg kan heller ikke endegyldigt bevise at Julemanden ikke eksisterer, men jeg kan komme med en række grunde til, hvorfor det er højst usandsynligt at han skulle flyve rundt til Jul.

[Sound-Defined]

Kim, Lav en test af netværkskabler her på siden og forbered dig på at skulle sluge en pæn stor kamel. Argumentet om at prøve selv, er det eneste rimelige at fremsætte, når modtageren ikke har praktisk erfaring, men alligevel ved en masse.

[daniels]

Kim, Lav en test af netværkskabler her på siden og forbered dig på at skulle sluge en pæn stor kamel. Argumentet om at prøve selv, er det eneste rimelige at fremsætte, når modtageren ikke har praktisk erfaring, men alligevel ved en masse.

Har man så dårlig hørelse, hvis man ikke kan høre forskel?

Kræver det lineær strømforsyning på sin switch og router/firewall?

[Milu]

Herligt!

Nej alle skal ikke kunne høre forskel, der er laaangt vigtigere parametre, end at kunne høre forskel på kabler. Eller hvad som helst andet.
Og det har ikke det mindste at gøre med om et anlæg er godt eller dårligt, jeg ved ikke hvor den tanke kommer fra.

Mvh.

[Milu]

Men nogle gange får man den tanke, at ingen synes der er forskel på anlæg og de rum de er sat i, kan det virkelig passe?

Mvh.