Netværkskabler til streaming ...

[Bevensee]

Jeg vil da i hvert fald prøve at stable en blindtest på benene blandt nogle Hi-Fi hobbyister og så må vi se hvad det viser.

Desværre er det oftest kun skeptikere der gider møde op til sådanne træf...


Listen over undskyldninger, for ikke at ville deltage (blandt tilhængere af "Hi-Fi-kabler") i sådan en test, er lang...

Super initiativ. Jeg deltager gerne hvis kalender og geografi tillader!

[Stenberg1]

Jeg har aldrig deltaget i regulære blindtest og jeg udføre dem heller ikk selv ved de demo aftener som vi afholder. Grunden til at vi ikke udføre blindtest er at erfaringen viser at man bruger flere mentale ressourcer på at resonere sig frem til et resultat, end man bruger på at lytte.
Hvis man ved hvad man lytter på, og dermed kan slappe af under lytning, er man meget mere tilbøjelig til at kunne høre og forholde sig til de forskelle der måtte være.
Samtidig vil en blindtest kræve at du er 100 % fortrolig med de omgivelser og det anlæg som der lyttes på - hvilket også er grunden ti at vi altid anbefaler at man låner udstyr med hjem fra sin lokale hifi forhandler og lytter på evt. nye indkøb i fred og ro i kendte rammer.

Stenberg: pointen er jo at lige netop digital signaloverførsel ER målbar. Men er du villig til at sætte vægt bag dine ord, og stille op til en blindtest?

[Bevensee]

Jeg har aldrig deltaget i regulære blindtest og jeg udføre dem heller ikk selv ved de demo aftener som vi afholder. Grunden til at vi ikke udføre blindtest er at erfaringen viser at man bruger flere mentale ressourcer på at resonere sig frem til et resultat, end man bruger på at lytte.
Hvis man ved hvad man lytter på, og dermed kan slappe af under lytning, er man meget mere tilbøjelig til at kunne høre og forholde sig til de forskelle der måtte være.
Samtidig vil en blindtest kræve at du er 100 % fortrolig med de omgivelser og det anlæg som der lyttes på - hvilket også er grunden ti at vi altid anbefaler at man låner udstyr med hjem fra sin lokale hifi forhandler og lytter på evt. nye indkøb i fred og ro i kendte rammer.

Stenberg: pointen er jo at lige netop digital signaloverførsel ER målbar. Men er du villig til at sætte vægt bag dine ord, og stille op til en blindtest?

Det er jo en holdning man ofte støder på. Personligt er jeg lidt splittet. Jeg anerkender, at man slapper mere af i hjemlige omgivelser, samt at det kan tage tid (dage) før an får "lyttet" sig ordentligt ind på noget. På den anden side er man meget tilbøjelig overfor suggestion i ikke-blind test, så jeg synes det optimale må være at kombinere.

At afskrive blindtest som ugyldige og totalt afvise dem, er i mine øjne (ører?) lidt useriøst.Dermed ikke sagt, at man kan konkludere alt udfra en blindtest.

[Peiter]

Jeg stiller mig også gerne til rådighed, til en lyttetest, hvis det skulle blive aktuelt.

Der er andre der har udført test af netværkskabler. Her et eksempel; http://archimago.blogspot.dk/2015/02/measurements-ethernet-cables-and-audio.html

og i forlængelse af ovenstående test, denne test; http://archimago.blogspot.dk/2015/02/measurements-intercontinental-internet.html

Jeg har ikke dette kabel liggende;  http://arstechnica.com/staff/2015/02/to-the-audiophile-this-10000-ethernet-cable-apparently-makes-sense/ men kan fremskaffe andre, der er certificeret til professionelt brug, til en lidt lavere pris ...

[Bevensee]

Jeg stiller mig også gerne til rådighed, til en lyttetest, hvis det skulle blive aktuelt.

Der er andre der har udført test af netværkskabler. Her et eksempel; http://archimago.blogspot.dk/2015/02/measurements-ethernet-cables-and-audio.html

og i forlængelse af ovenstående test, denne test; http://archimago.blogspot.dk/2015/02/measurements-intercontinental-internet.html

Jeg har ikke dette kabel liggende;  http://arstechnica.com/staff/2015/02/to-the-audiophile-this-10000-ethernet-cable-apparently-makes-sense/ men kan fremskaffe andre, der er certificeret til professionelt brug, til en lidt lavere pris ...

Rigtig gode links!

[daniels]

Jeg hører ofte mange forklaringer på at blindtests ikke kan bruges til noget...

Men omvendt vil jeg da mene at hvis der er "stor" forskel og der "tydeligt" kan høres forskel, så bør de stressfaktorer der kan være ved en blindtest jo ikke gøre at man slet ikke kan høre forskel.

Hvis man kigger på to bolde, den ene orange og den anden rød, så er forskellen alligevel så stor, at selvom man løber en tur, laver 20 englehop, slukker lyset i 10 minutter og tænder det lige før testen, så kan man stadig godt vurdere hvilken der er rød og hvilken der er orange mens man står og puster.

De to farver skal være meget tæt på hinanden, før det er svært at skelne de to.
(Forudsat man ikke er farveblind   ).

SÃ¥ der ligger garanteret ogsÃ¥ en forkert brug af ordene "meget", "tydeligt", "stor" etc., nÃ¥r der beskrives forskelle i Hi-Fi  

Når Påsken er overstået, så slår jeg mig lige sammen med mit sædvanlige Hi-Fi-posse og laver et arrangement, som jeg lige kan slå op herinde.

[Bevensee]

Daniels: Helt enig. Samtidig undrer jeg mig lidt over at Stenberg mener at "al erfaring viser..." nÃ¥r han samtidig skriver, at han aldrig har deltaget i blintest   .

Hvordan kan man have er faring i noget man aldrig har prøvet?

[Kim Olsen]

ABX blindtest har måske ikke en direkte videnskabelig værdi, men dem jeg har deltaget i har vist sig ofte at indeholde stor konsensus om tingene. Min teori er at ting der er tydelige og klare vil være hørbare, eller rettere, forskellene mellem to ting er tydelige hvis der er en reel hørbar forskel. Ideen er naturligvis at folk hører forskelligt, men jo flere man er, jo flere vil ramme rigtigt.

ABX blidtest kombineret med målinger mener jeg er den rigtige vej at gå. Man kan så diskuterer om en blindtest er spild af tid hvis alle målinger siger 0 varians af nogen art.

[Bevensee]

ABX blindtest har måske ikke en direkte videnskabelig værdi, men dem jeg har deltaget i har vist sig ofte at indeholde stor konsensus om tingene. Min teori er at ting der er tydelige og klare vil være hørbare, eller rettere, forskellene mellem to ting er tydelige hvis der er en reel hørbar forskel. Ideen er naturligvis at folk hører forskelligt, men jo flere man er, jo flere vil ramme rigtigt.

ABX blidtest kombineret med målinger mener jeg er den rigtige vej at gå. Man kan så diskuterer om en blindtest er spild af tid hvis alle målinger siger 0 varians af nogen art.

Påstanded er jo, at der er forskelle som er tydeligt hørbare, men ikke målbare. Den påstand mener jeg det er interessant at undersøge.

[ThomasBB]

et veltrænet og veløvet øre er et rigtigt godt måleinstrument,
men den meneskelige faktor er desværre med inde over,
og denne er let at drille og forvirre, der skal ved meget små ændringer, rigtigt mange blind test til, før man statistisk set har et bevis der holder nogen som helst videskabelige steder.
Derfor er det oftere meget lettere at undersøge en teori rent teknisk,
sætte noget teknisk måle udstyr op og få helt nøjaktigt hvor mange micro db det ene er bedre eller være end det andet.
Det er jo sådan : at hvis der rent faktisk er en påviselig hørbar ændring, kan denne ALTID forklares og måles efter, dvs der findes et BEVIS !
kan sagerne ikke måles, findes ændringen kun inden i mellem ørene, lige som tinitus, er det kun EN der kan høre det.

[Perper]

Og som altid er alle forhandlere af dyre dimser og kabler yderst veltrænede og har superhørelse. De hører simpelthen alt  

[Milu]

Glimrende tiltag!

Men jeg har dog spørgsmål, det skal det IKKE tages som en provokation, men reelle spørgsmål!
Nu er det, blindtest, vel det tætteste man kommer på videnskabelig afklaring af et spørgsmål om forskel på et produkt, altså få vores hjerne til ikke at blive snydt af andre faktorer, korrekt?
Derfor må anlægget der benyttes til formålet, vel kunne betragtes som et måleinstrument, enig?
Hvordan sikrer man sig at benytte et anlæg der er velegnet til differencering?

Jeg mener, det kan I vel ikke være uenige i, at der rigtig meget forskel på anlæg og de rum de er sat op i?

Det er min eneste anke, med hensyn til at deltage i blindtest, ud til et fremmed anlæg, hvor fokus på tuning måske er lagt på andre ting.

Mvh.

[Kim Olsen]

Og som altid er alle forhandlere af dyre dimser og kabler yderst veltrænede og har superhørelse. De hører simpelthen alt  

Med Audioquests 10.000$ kabel hører de i hvert fald "ka-ching" meget tydeligt. Gad vide hvad overskudsgraden er på sådan en fætter?

[miki 2.0]

Er ny her.
Dejligt med en kabel-debat hvor "objektivisterne" ikke bliver behandlet som spedalske.

[Milu]

Er ny her.
Dejligt med en kabel-debat hvor "objektivisterne" ikke bliver behandlet som spedalske.

Omvendt ville ogsÃ¥ være dejligt, hvis "subjektivisterne" ikke blev behandlet som spedalske!  

Mvh.