USB kabler

[Kaj.]

Jeg leder efter årsager.

Lige som flere har efterlyst dokumentation vil jeg vide hvorfor jeg oplevede det jeg gjorde. For indtil da var et USB kabel et USB kabel. Ettaller og nuller.

Jeg fandt dette.  https://www.cypress.com/file/122521/download

Jeg skrev, at jeg oplevede det som om der ved det ene kabel var øget niveau i basområdet. "Som om ....". En betoning vil nogle måske kalde det. Og i henvisningen ovenfor står der følgende". Citat:

Audio samples arrive from the host at the replaying device in a rather irregular fashion, especially on a link that’s carrying other traffic and is being produced by a modestly-powered host. The challenge of adaptive mode is the extraction of a stable long-term estimate of the sample rate that is not contaminated by this irregularity. One very significant source of irregularity occurs when the most popular sample rate of 44.1ksps is used. Because this rate isn’t a multiple of the 1kHz USB frame rate, the sample packet length has a systematic modulation on it, with nine packets of 44 samples per channel followed by one of 45 samples. The resulting 100Hz modulation is a detectable consequence in many clock recovery products on the market. Citat slut.

Som det ses af henvisningen er det mere komplekst end som så at overføre musikdata via USB. Der er i det mindste noget at efterforske for interesserede.

Jeg vil gyde olie pÃ¥ vandene ved at gentage, at min oplevelse med kabler  fortsat bekræfter mig i, at det er sammenhængen mellem deres egenskaber og apparaterne de tilsluttes som giver udslaget. Kombinationen. Og derfor er forklaring pÃ¥ at vi hver især oplever noget forskelligt. Med resulterende divergerende meninger.

[elektrolytten]

J

Jeg vil gyde olie pÃ¥ vandene ved at gentage, at min oplevelse med kabler  fortsat bekræfter mig i, at det er sammenhængen mellem deres egenskaber og apparaterne de tilsluttes som giver udslaget. Kombinationen. Og derfor er forklaring pÃ¥ at vi hver især oplever noget forskelligt. Med resulterende divergerende meninger.

Sådan er det netop ikke, var det sådan, er det sandsynligvis fordi der er nogle kendte elektriske forklaringer.

Men en olie papir kondensator,  en kulmasse modstand, sølv , guld  osv har alle deres egen lydsignatur som gÃ¥r igen i alle systemer , ved alle signaler ,simpelhen i alle sammenhænge, og ja ogsÃ¥ ved  netledninger USB kabler.

Men det opdager du nok en dag hvor du har prøvet tilstrækkeligt og fÃ¥et den fornødende erfaring,  og ikke mindst den  nødvendige elektronikviden til at konstatere at dette her hænger sgu ikke sammen med kendt teori og kendte mÃ¥lemetoder.

[Kaj.]

Jeg vil gyde olie pÃ¥ vandene ved at gentage, at min oplevelse med kabler  fortsat bekræfter mig i, at det er sammenhængen mellem deres egenskaber og apparaterne de tilsluttes som giver udslaget. Kombinationen. Og derfor er forklaring pÃ¥ at vi hver især oplever noget forskelligt. Med resulterende divergerende meninger.

Sådan er det netop ikke, var det sådan, er det sandsynligvis fordi der er nogle kendte elektriske forklaringer.

Det glæder mig der er kendte forklaringer. Nu jeg har dig, vil du ikke være rar at fremlægge disse kendte forklaringer. Altså KUN det der vedrører USB audio. Jeg ved ikke om det har værdi, men jeg HAR læst ALLE andre generelle forklaringer du har fremlagt for os, men jeg har ikke set at du indgående har beskæftiget dig med emnet USB forbindelse mellem PC og DAC. Hardware/software. Overførselsprotokoller, codex og andet af betydning i sammenhængen.

det ser jeg frem til at du vil hjælpe mig med.

[elektrolytten]

DÃ¥rlige forbindelse skærm magnatisme statisk elektricitet dÃ¥rlig signal behandling og støj som hiver i strømforsygningerne og breder sig af den vej  til resten af anlægget osv,  der er masser af muligheder for elektriske forklaringer.

Der  er bare et men,  sÃ¥danne ting lyder  typisk pÃ¥ en  bestemt mÃ¥de, som skidt pÃ¥ en rude, upræcist udtværet lyd klik pop  støj osv,  og ved sund konstruktions teknik/viden og en ultimativ tilgang til konstruktion af selv den mindste  kan man helt undgÃ¥r den slags,ja det koster kassen hvis man ikke selv kan.
Målbare og teoretisk forklarlige elektriske fejl ændre ikke pludselig hele grundklangen perspektiv til noget helt andet hvis der ikke er noget ravende galt.

Som de lydændringer kan gøre som er forÃ¥rsaget af ting  der  ikke er teori eller mÃ¥linger for i dag.
Og det er kun via lytteerfaring man kan vælge køre dette i den rigtige retning.
Som for en hifi entusiast bør være lyden af live musik og et perspektiv som er variabelt og fuldstændig løsrevet fra højtalerne, og hvor høres "et nyt anlæg" hvergang der skiftes plade, ja som ved gengivelse af billeder, der bør ikke kunne hægtes nogen  beskrivelse /kendetegn pÃ¥ lyden, det sidst nævnte har dog mest med konstruktion/præcision  at gøre, mens klang har mest med de benyttede materialer at gøre,  men der er naturligvis en fællesmængde mellem de to ting.
Hifi er lig med præcision plus klang. Og nu gider jeg sgu ikke gentage mig selv mere.

[Kaj.]

Og nu gider jeg sgu ikke gentage mig selv mere.

Nej det er ikke nødvendigt. Jeg troede bare du havde nogle helt konkrete anvisninger til den bedste løsning på den specifikke opgave.
NÃ¥, men tak alligevel.

[boydk]

Og nu gider jeg sgu ikke gentage mig selv mere.

Hvis man læser samtlige tråde du har deltaget i, er der 2 fællesnævnere, der springer tydeligt frem. 1. Du gentager dig selv i det uendelige &2. der er ingen, der beder dig om det, altså må det stå for din egen regning

Kaj......
Undrer mig lidt over, at du gider blive ved. Vi ved om nogle, hvilke fejl/muligheder der findes, som skulle kunne give en hørbar forskel mellem kabler, digitale såvel som analoge. Er selv sprunget "elefant" over samtlige tråde af slagsen, da jeg ikke gider blive sablet ned af de frelste skeptikere.
Som E-lytten også er inde på, er der så mange forhold, vi ikke har målemetoder til (endnu??). Det bli´r s´gu et kedeligt liv, hvis det, der ikke kan måles, heller ikke eksisterer

[Kaj.]

Kaj......
Undrer mig lidt over, at du gider blive ved.

Det var sådan set heller ikke ideen med tråden som startede denne. Jeg var så uforsigtig, at bruge et eksempel indeholdende ordet "kabel" i mit bud på dette forums stilstand. Og jeg skal da lige love for at "kabel" var tændsats til eksplosiv aktivitet.

Og så griber det ene det andet. Jeg var så uheldig i min teenagetid at blive vaccineret med HighFidelitis. Dengang det blev leveret med etiketten "DIN45.500" uden indlægsseddel med de bivirkninger blandt andet denne tråd burde advare imod.

Jeg må indrømme at jeg for længst burde have meldt mig til afvænning. Men som du ser er jeg på vej. Hjemmesiden og et vedvarende anstrengende forsøg på at minimere min afhængighed. Men så kommer Øpsie med USB kablet og så er man straks ude i snavset igen.

[miki 2.0]

Kaj skrev.
The resulting 100Hz modulation is a detectable consequence in many clock recovery products on the market. Citat slut.

Forstår du det sådan at en artefakt fra Clocken hopper over i data-blokken og generere en 100 hz tone.

[elektrolytten]

Og nu gider jeg sgu ikke gentage mig selv mere.

Nej det er ikke nødvendigt. Jeg troede bare du havde nogle helt konkrete anvisninger til den bedste løsning på den specifikke opgave.
NÃ¥, men tak alligevel.

Det har jeg jo lige forklaret dig, konstruerer ultimativt rent teoretisk og bruge materialer som er mest i overensstemmelse  med lyden af musikinstrumenter og den meneskelige stemme samtidig med at de er teknisk i orden og har  bedst mulige perspektiv egeskaber.

[Kaj.]

Kaj skrev.
The resulting 100Hz modulation is a detectable consequence in many clock recovery products on the market. Citat slut.

Forstår du det sådan at en artefakt fra Clocken hopper over i data-blokken og generere en 100 hz tone.

Ja!

[miki 2.0]

Kaj skrev.
The resulting 100Hz modulation is a detectable consequence in many clock recovery products on the market. Citat slut.

Forstår du det sådan at en artefakt fra Clocken hopper over i data-blokken og generere en 100 hz tone.

Ja!

Det kan så bare ikke lade sig gøre, beklager. Måske det giver lidt jitter, men med asynkron overførsel er dette ikke engang et issue.

[elektrolytten]

Og nu gider jeg sgu ikke gentage mig selv mere.

Hvis man læser samtlige tråde du har deltaget i, er der 2 fællesnævnere, der springer tydeligt frem. 1. Du gentager dig selv i det uendelige &2. der er ingen, der beder dig om det, altså må det stå for din egen regning

Det mÃ¥ da være rat efter 8 sider som for det meste bestÃ¥r af BS at der endelig dukker en op  og forklarer hvordan tingene hænger sammen

[Kaj.]

Kaj skrev.
The resulting 100Hz modulation is a detectable consequence in many clock recovery products on the market. Citat slut.

Forstår du det sådan at en artefakt fra Clocken hopper over i data-blokken og generere en 100 hz tone.

Ja!

Det kan så bare ikke lade sig gøre, beklager. Måske det giver lidt jitter, men med asynkron overførsel er dette ikke engang et issue.

Hvordan udlægger du forklaringen i kildehenvisningen?
Asynkron overførsel. Det bruger jeg. Jeg ved ikke hvordan det fungerer hos Øpsie.
------
Med dette indlæg - nummer 117 i debatten - er det signalet til, at jeg går på afvænning.

[boydk]

Det kan så bare ikke lade sig gøre, beklager.

Sådan dér, MIki.
Det bli´r du så nok nødt til at dokumentere, ikk`?

[Gnidske]

Artiklen er fra 2011 og udgivet 2013 og beskriver problemerne ved synkron og adaptiv usb overførsel og måder at løse det på på et tidspunkt da asynkron overførsel var i sin spæde start og kun blev brugt i "High end" udstyr