USB kabler

[Twist]

Gnidske: Jamen så er det  du oplever

Jeg havde TDC, som udbyder og hang på deres Sagem Router i mange år. Den satte en standard i mit interne netværk på 100 Mbps. Så skiftede jeg den ud med en Netgear der satte en standard på I Gbps og kunne høre en tydelig forskel. Samtidig fik jeg fibernet. Noget en af mine venner påstod gav bedre lyd når man streamede via nettet. Jeg var skeptisk ind til jeg måtte sande, at han havde ret

Selv når jeg streamede via min NAS i mit interne netværk gav den nye router en forbedring. Og så var der ikke en gang tale om et hifi komponent, men en netværkskomponent

Jeg har også gjort erfaringer med, at digitale kabler har betydning, som da jeg f.eks. skiftede et ellers udmærket Van den Hul Ultimate ud med et LAT kabel

Men jeg forstår da godt den skepsis der er. Man skal vel opleve for, at erkende. Og kan man ikke høre forskel så kan man sikkert smide sine penge andre steder, hvor man kan hente mere.

[Twist]

Og så til det du skriver mht. streamere Gnidske. Jeg opgraderede fra en Cambrigde stream Magic 6 til en Cembrige 851 N.

Og her var det tydeligt, at den nye streamer spillede mere rent, havde bedre stereo perspektiv mv.

Og så er 851 N endda langt fra the end of the line.

Der er lige så stor forskel på streamere som der er på CD afspillere og andre digitale apparater er det min oplevelse.

Og så hælder jeg endda det hele ud af den digitale udgang og ind i min Lyngdorf forstærker. Nope jeg er ikke blevet skuffet de gange jeg har opgraderet mine digitale apparater

Lyngdorf CD1 og Lyngdorf CD2 var også to forskellige verdener, selv og jeg kører digital output ind i en digital forstærker. Men sådan er der så meget

[Gnidske]

Nemlig ja, troldtekt loft, lydabsorberende billeder og difussorer, det er noget der giver smæk for skillingen

[Gnidske]

Igen må jeg sige at jeg ikke kan høre forskel på en 250 kroners bitperfect streamer og en til over 10000 kr.
Det kunne ejermanden til den dyre heller ikke og alligevel havde han skiftet til modellen over, en måned senere, men haner også hifi nørd, jeg har kun isenkrammet for musikkens skyld

[Twist]

At akustikken er OK er forudsætningen for alt andet Gnidske.

I min lille stue væltede lydbilledet på et par Quad grundet basbuldren. Så jeg måtte også kigge på akustik for, at ryde de værste skavanker af vejen

Selv et godt anlæg kan komme til kort grundet dårlig akustik

Og ikke alt i kabler er bare fjong. Tager du mig på ordet så har jeg nok ofret 10 k. på powerkabler - og nej jeg kan ikke høre forskel.

Mht. at kunne høre forskel på streamere, oplevede jeg den forskel som jeg har beskrevet ved opgraderingen fra Stream Magic 6 til 851 N. Det var en klar og umiddelbart entydig forbedring i mit setup.

[Twist]

Men Gnidske: Du kan se hvad jeg lytter på i det daglige her:

viewtopic.php?f=47&t=9073

[Gnidske]

Fint anlæg,
jeg kører med Beolab 90 i stuen og i kælderen har jeg hobbydelen der består af
et sæt  Visaton Monitor 890 MK III og et sæt Dynaudio Myrage drevet af NewClassD forstærkere og forforstærkere og dac fra elabs

Lyden er nok bedst i stuen, men sjovere i kælderen

[Twist]

Beolab 90 lyder som lidt af en udskrivning. De andre højttalere du nævner kender jeg ikke lige pr. hukommelse.

Måske er mine oplevelser også specifikke for mit anlæg.

Jeg mener dog tydeligt, at kunne identificere forskelle på kabler. Jeg har så ikke så mange erfaringer med USB kabler.

Der findes jo mange standarder som USB A, B, C, 2 og 3

Jeg skal ikke kunne sige hvad der ligger til grund for mine oplevelser.

Men de gange, som jeg har opgraderet, så har det mht. CD afspiller eller streamer været entydigt. Jeg har end ikke overvejet antydning af, at have spildt mine penge.

Andre ting har været mere tvivlsomme. Men jeg tænker det er lidt et vilkår i livet. You win some, you loose some

Og et usb kabel koster måske 1500-2000. Det er mange penge, hvis man ikke har salt til et æg. Men for de fleste går det dog. Og fik man en forbedring af et usb kabel, så var det måske også det værd..

[Gnidske]

jo og man må jo også sige at et usb kabel til 1500 i dit anlæg lyder lidt mere fornuftigt, end min 250 kr. streamer med tilhørende kabel til måske 50 kr. gør til Beolab 90, det virker lidt åndsvagt og helt ude af proportion men jeg kan, som sagt, ikke høre forskel så det giver ingen søvnløse nætter

[miki 2.0]

hvorfor skulle et usb kabel ved en asynkron overførsel mellem streamer og dac give en forskel.
Hvis bufferen i dac'en  gøres stor nok spiller den stadig et øjeblik efter kablet er trukket ud, det vil betyde at forskellen der høres mellem 2 kabler pludseligt er blevet en digital forskel (og hvor skulle den opstå), da det jo ikke længere er kablet der lyttes på.
ligesom med lan kabel til en streamer, her kan lan kablet fjernes og sættes i streameren igen uden at lyden forsvinder fra højttaleren

Buffer. Jeg har tidligere brugt de samme argumenter som forsvar for "ligegyldigheden" i valg af digitale kabler. Bare der er en buffer. Men den holder ikke længere i min verden. Beklager.
Skal vi finde en forklaring skal vi snarere derhen at lydforskelle skyldes kablernes evne til at overføre eller modsat ødelægge flankestejlheden på de spændingsskift kablerne overfører. Og her har jeg tidligere argumenteret for at bare de firkantformede signaler "shapes" inden de konverteres i DAC'en er signaloverførslen tilnærmet betydningsløs.
Det er heller ikke ligegyldigt hvordan data transporteres fra PC til DAC. Jeg anvender ASIO drivere med Bit Perfect overførsel. Signalet kører uden om styresystemet, så det er ikke her lydforskellene mellem to USB kabler opstår.

Kan vi blive enige om at når to data-kabler lyder forskelligt, så må et eller flere nuller være blevet til ettaller eller omvendt ved modtageren.

[Kaj.]

digital_thor.
I en af dine henvisninger faldt jeg over dette citat:

There is an old saying: "Believe nothing you hear and only half of what you see".

Er der sandheden er tiden kommet til at lukke debatforum, fjerne henvisninger til DSP og de ekstra subwoofere du har anbefalet gennem tiden. For mit vedkommende kommentarer til kabler og andet vi herefter kan parkere i kassen “SnakeOil”. For konklusionen må være at vi ikke kan høre en skid. Vi tror bare vi kan fordi vi kan se. Og halvdelen af det vi kan se er noget vi forestiller os.

Der er udsigt til et kraftigt aktiefald i den menneskelige opfattelsesevne når dette indlæg slipper ud.

[Kaj.]

Miki.

Ikke nødvendigvis ombytning af nul og et. Sender du et firkantsignal gennem et kabel påvirker kablets induktion og kapacitet flankestejlheden. Og for at kunne lagre eller behandle et digitalt lydsignal skal timingen være præcis. Helt præcis! Heri ligger det vanskelige. Hvornår på den modtagne kurveform trigger (gendannes) den afsendte kurveform? Sker det ikke 100% nøjagtigt er kablet mere eller mindre skyld i det resultat vi hører. Hvis jeg et øjeblik sætter mit forrige indlæg ud af kraft.

[miki 2.0]

Miki.

Ikke nødvendigvis ombytning af nul og et. Sender du et firkantsignal gennem et kabel påvirker kablets induktion og kapacitet flankestejlheden. Og for at kunne lagre eller behandle et digitalt lydsignal skal timingen være præcis. Helt præcis! Heri ligger det vanskelige. Hvornår på den modtagne kurveform trigger (gendannes) den afsendte kurveform? Sker det ikke 100% nøjagtigt er kablet mere eller mindre skyld i det resultat vi hører. Hvis jeg et øjeblik sætter mit forrige indlæg ud af kraft.

Det vil sige at kablet forvrænger så meget(er for langtsomt pga. Reaktanser), så modtageren f.eks opfatter et 1 som et 0.

[Kaj.]

Miki.

Ikke nødvendigvis ombytning af nul og et. Sender du et firkantsignal gennem et kabel påvirker kablets induktion og kapacitet flankestejlheden. Og for at kunne lagre eller behandle et digitalt lydsignal skal timingen være præcis. Helt præcis! Heri ligger det vanskelige. Hvornår på den modtagne kurveform trigger (gendannes) den afsendte kurveform? Sker det ikke 100% nøjagtigt er kablet mere eller mindre skyld i det resultat vi hører. Hvis jeg et øjeblik sætter mit forrige indlæg ud af kraft.

Det vil sige at kablet forvrænger så meget(er for langtsomt pga. Reaktanser), så modtageren f.eks opfatter et 1 som et 0.

Med dit valg af ordet "reaktanser" indikerer du at vide hvad jeg forsøger at forklare.

[miki 2.0]

Miki.

Ikke nødvendigvis ombytning af nul og et. Sender du et firkantsignal gennem et kabel påvirker kablets induktion og kapacitet flankestejlheden. Og for at kunne lagre eller behandle et digitalt lydsignal skal timingen være præcis. Helt præcis! Heri ligger det vanskelige. Hvornår på den modtagne kurveform trigger (gendannes) den afsendte kurveform? Sker det ikke 100% nøjagtigt er kablet mere eller mindre skyld i det resultat vi hører. Hvis jeg et øjeblik sætter mit forrige indlæg ud af kraft.

Det vil sige at kablet forvrænger så meget(er for langtsomt pga. Reaktanser), så modtageren f.eks opfatter et 1 som et 0.

Med dit valg af ordet "reaktanser" indikerer du at vide hvad jeg forsøger at forklare.

Nej, jeg tror ikke jeg er helt med.
Sådan som jeg forstår det så må to data-kabler for at lyde forskelligt, få modtageren til at generere to forskellige output’s.