USB kabler

[Maleren]

https://thewelltemperedcomputer.com/KB/BitPerfectJitter.htm

In general I find jitter to cause a loss in "inner detail" which usually relates to a "flatter" sound. It looses the "liveness", it becomes boring. Sometimes I find jitter also effects bass significantly. This is strange because I would expect high frequencies to be more susceptible, but I frequently hear a significant improvement in bass articulation when decreasing jitter.
Its hard to listen to a piece of gear and say "thats got high jitter" just by listening, because many other things can cause similar sonic effects. By building my own gear I've been able to do quite a few tests where I can hold everything equal except change jitter and can definately hear major improvements in sound by lowering jitter.
But frequently similar changes can be had (for example) by upgrading the power supply of the preamp.
Another issue is all jitter is not the same. The spectrum has a lot to do with it. I have one receiver with 200 ps of jitter that sounds significantly better than another with 50ps, BUT the spectrum is radically different between them. Thus just picking the lowest published "jitter number" will not guarantee the best sound.

40E53048-E0CF-4EA7-B397-27C9EEE97225.gif

DB86233D-9CAF-46D6-A19B-9F94247BE5E7.gif

Præcis

[i-anden]

Rettet

[i-anden]

Rettet

[Maleren]

Jeg ville da snarere vende den om, og stille som kriterium, at jo bedre udstyr desto mere betydelige var valget af kabler.

Det ville være super hvis virkeligheden var sådan. Rent elektrisk, er dette dog tæt på umuligt, hvis ikke alle producenter arbejder efter samme vilkår, og hvade de samme ønsker til deres produkter.
Ac er til at komme omkring hvis man DIY'er en smugle, resten lader mere tilbage at ønske sig I min optik, that is....

[Twist]

i-anden: Du skriver, at denne adaptor er den bedste fordi den fejler mindst. En langt nemmere konklusion ville være, at adaptoren simpelthen var bedre end en anden adaptor, og at bedre kabel var simpelthen var bedre end et andet kabel.

Jeg må så forstå dine forudsætninger som skeptiker

Men ting er noget i kraft af det de er. Og alt skyldes ikke fejl eller et mismatchs.

Med mindre, at man skal forstå, at du er ude på den ironiske distance i det du skriver. Men i så tilfælde ville man også tillægge dig en holdning. Og det er så fair nok.

[Twist]

Maleren: Det har du nok ret i, men DIY er ikke min gebet. Jeg ved godt, at mange her i tråden er DIY mennesker. Jeg har ikke den fornødne viden til, at kaste mig ud i DIY projekter. Men man kan da sikkert godt selv konstruere sig frem til noget godt

Jeg er ret sikker på, at det jeg ville sænke loddekolben på - det ville jeg også ødelægge.

[Maleren]

Maleren: Det har du nok ret i, men DIY er ikke min gebet. Jeg ved godt, at mange her i tråden er DIY mennesker. Jeg har ikke den fornødne viden til, at kaste mig ud i DIY projekter. Men man kan da sikkert godt selv konstruere sig frem til noget godt

Jeg er ret sikker på, at det jeg ville sænke loddekolben på - det ville jeg også ødelægge.

Og det er heller ikke en diy-tråd Kajs gamle hjemmeside beskrev ret fint hvor langt man kan gå for at mindske indflydelse for meget "snavs". Dette må blive i en anden tråd.... Engang....

Vh

[i-anden]

Rettet

[Maleren]

Jeg har pertinaxrør liggende i diverse størrelser til stik..... Så mangler jeg bare lidt silketråd og linolie.... Så da usb 4.0

Godnat

[Twist]

I-anden: Jovist du har da sikkert en pointe. Men jeg vil så holde på, at du negligerer, at der faktisk er forskel på kabler.

SÃ¥ kan vi jo altid diskutere hvor meget eller lidt. At der ikke er forskel er i min verden ikke et standpunkt der har validitet.

Og jeg har sikkert hverken bedre eller dårligere hørelse end så mange andre. Det skal slet ikke komme an på det.

Men jeg har oplevet nogle forskelle ved nogle opgraderinger. Og det er så fint nok for mig. Andre har gjort det samme.

Og sÃ¥ bliver vi rodet ud i en helvedes masse teori om digital teknologi der mindst kræver en P.hd  i matematik, hvor konklusionen ikke er stort anderledes end, at der ikke kan opstÃ¥ fejl i digital transmission.

Kan du forstå, at man ikke kan fortænke tænkende mennesker i, at blive en anelse skeptiske, når det så endda kan holde det op mod egne erfaringer?

[i-anden]

Rettet

[Twist]

i-anden: Skulle man gå ind på den præmis, at et kabel der fejler mindst også er det bedste, så skulle man også gå ind på en præmis om, at digital lyd er perfekt og det er den vel også i teorien.

Der er så bare mange fejlkilder i hele transmissionen, som gør at jeg ville stille lidt spørgsmålstegn ved den perfektion der bliver linet op.

Og stadig skal vi vel lytte på skidtet. Hvad nytter det hvis det måler perfekt, og tilsyneladende performer perfekt, hvis det lyder ad H... til for nu, at udtrykke det simpelt.

Og så ved jeg godt, at idealet i hifi er troværdighed. Men hvem siger, at det perfekte nødvendigvis er det der lyder bedst?

I forvejen laves der jo alle mulige krumspring inden noget bliver til kildemateriale vi kan afspille.

Jeg ser ikke nødvendigvis et kabels formåen alene som et mål af perfektion eller fejl. Og da slet ikke hvis det skal reduceres til fejl i en binær strøm, hvor tid også er en faktor. Jeg kan øjne, at det er komplekst, men ikke gennemskue. Det er det niveau, som jeg befinder mig på.

[i-anden]

Rettet

[Gnidske]

https://thewelltemperedcomputer.com/KB/BitPerfectJitter.htm

In general I find jitter to cause a loss in "inner detail" which usually relates to a "flatter" sound. It looses the "liveness", it becomes boring. Sometimes I find jitter also effects bass significantly. This is strange because I would expect high frequencies to be more susceptible, but I frequently hear a significant improvement in bass articulation when decreasing jitter.
Its hard to listen to a piece of gear and say "thats got high jitter" just by listening, because many other things can cause similar sonic effects. By building my own gear I've been able to do quite a few tests where I can hold everything equal except change jitter and can definately hear major improvements in sound by lowering jitter.
But frequently similar changes can be had (for example) by upgrading the power supply of the preamp.
Another issue is all jitter is not the same. The spectrum has a lot to do with it. I have one receiver with 200 ps of jitter that sounds significantly better than another with 50ps, BUT the spectrum is radically different between them. Thus just picking the lowest published "jitter number" will not guarantee the best sound.

40E53048-E0CF-4EA7-B397-27C9EEE97225.gif

DB86233D-9CAF-46D6-A19B-9F94247BE5E7.gif

Her er en grundig artikel  om jitter og masser af lydeksempler pÃ¥ jitter

http://archimago.blogspot.com/2018/08/demo-musings-lets-listen-to-some-jitter.html.

Som man kan se er jitter idag helt uden betydning

[Gnidske]

Gnidske: Nej lyd kræver ikke så meget båndbredde. Men jeg har oplevet forbedret lyd på et hurtigt netværk. Og alt andet lige giver det mening, at et hurtigt netværk giver mindre jitter.

Men her taler vi usb. USB 2,0 rækker vist til 480 Mb/s. Jeg ved dog fra computeren, at man skal tage disse værdier, som lidt teoretiske, for jeg oplever USB 3,0 som langt hurtigere end USB 2,0. Men der er givet mange andre forhold end hastighed der spiller ind

Det under mig i øvrigt, at man overhovedet får så god lyd ud af det eksempel som du sendte med et USB 1,1 kabel for her vi nede i en transmissionshastighed ikke meget over en 1 Mb/sek

Men målt alene på kravene på båndbrede har du ret i, at musik ikke kræver så meget.

Usb 3.0 er ca 10 gange hurtigere end usb 2.0

og angående usb 1,1 kablet har du ret, det er overaskende at der overhovedet kommer lyd ud, men lyd eksemplet viser hvor robust teknologien er og hvordan datafejl i overførelsen lyder, det giver ikke mindre luft mellem de udøvende, mørkerre lyd, højere til løftet eller noget, det giver bare knas og knitren som fra en lidt slidt vinylplade.