USB kabler

[Hifiigen]

Har I spurgt professionelle gamere, fotografer, netværksfolk på forretningskritiske systemer osv osv, hvor mange penge de giver for deres USB- og netværkskabler?

Ved ikke om det er på Nerds eller andre forums, men har set én sige at hans streamingkvalitet var "dag og nat" efter han skiftede netværkskabel på routeren. Er det slet ikke tankevækkende for folk herinde, at der kan være så hørbare forskelle i dette tilfælde men at man i lufthavnens serverrum benytter helt normale netværkskabler? Og samme analogi til USB-kabler.

I lufthavnen lyttes ikke efter overtoner.
overtoner er essentielle for musikken du oplever.

Overtoner på en usb tilslutning, nu må i snart holde op.

i-anden: hvorfor skriver du "i", når du bare refererer til en (nilsvalla)? Og er dit bud egentlig ikke det samme hele vejen igennem: du tror ikke der er noget om USB-kablers indflydelse, bare der er kontakt. Lidt trættende med forum diskussioner, hvor der fremføres det samme igen og igen fra den samme person.

[i-anden]

Har I spurgt professionelle gamere, fotografer, netværksfolk på forretningskritiske systemer osv osv, hvor mange penge de giver for deres USB- og netværkskabler?

Ved ikke om det er på Nerds eller andre forums, men har set én sige at hans streamingkvalitet var "dag og nat" efter han skiftede netværkskabel på routeren. Er det slet ikke tankevækkende for folk herinde, at der kan være så hørbare forskelle i dette tilfælde men at man i lufthavnens serverrum benytter helt normale netværkskabler? Og samme analogi til USB-kabler.

I lufthavnen lyttes ikke efter overtoner.
overtoner er essentielle for musikken du oplever.

Overtoner på en usb tilslutning, nu må i snart holde op.

i-anden: hvorfor skriver du "i", når du bare refererer til en (nilsvalla)? Og er dit bud egentlig ikke det samme hele vejen igennem: du tror ikke der er noget om USB-kablers indflydelse, bare der er kontakt. Lidt trættende med forum diskussioner, hvor der fremføres det samme igen og igen fra den samme person.

Hifiigen jeg har en idé om hvem du er og har jeg ret så har du det lidt med at byde ind med rettelser hver gang der er noget der ikke lige passer dig og ret tit med ting der egentlig ikke har noget med emnet at gøre, men personen.
Se sådan noget er ret trættende.
Der har muligvis været en forskel på de 2 kabler men det burde der ikke være med mindre der er noget galt og det er det jeg vil ind til i stedet for; vi kunne høre forskel.
Lige her ville 2 af dine bekendte som er meget tekniske og teroretikkere være gavnlige, en af dem eller begge 2 ville kunne fortælle hvorfor der evt er en forskel eller fortælle at det ikke kan lade sig gøre, incl en fornuftig forklaring, men ingen af dem er på dette forum.
Forklaringer, løsninger er fortid på forum og tilbage er der fortællinger og intet andet.

Har du hørt en forskel på 2 eller flere usb kabler? Har du en forklaring på noget af det eller vil du bare rette på personer som skriver noget der ikke lige passer dig?

[nilsvalla]

@ Jan (i-anden).

Man må da formode hvert enkelt led i hele hifikæden,
tilfører/affører nye kombinationer af overtoner.
Og når trykbølgerne kommer ud af ht tilføres nye kombinationer af overtoner.

[i-anden]

@ Jan (i-anden).

Man må da formode hvert enkelt led i hele hifikæden,
tilfører/affører nye kombinationer af overtoner.
Og når trykbølgerne kommer ud af ht tilføres nye kombinationer af overtoner.

Nils. Alt hvad du skriver pÃ¥ forum er formodninger, gætterier og ting der aldrig har hold i virkeligheden og det ender gerne op med at du mener at hjernen vender og drejer det hele og du sagtens kan være pÃ¥virket af alt muligt, sÃ¥ lige dine svar er for mig ret uinteressante, du behøver derfor ikke citere mig mere  

[Hifiigen]

Overtoner på en usb tilslutning, nu må i snart holde op.

i-anden: hvorfor skriver du "i", når du bare refererer til en (nilsvalla)? Og er dit bud egentlig ikke det samme hele vejen igennem: du tror ikke der er noget om USB-kablers indflydelse, bare der er kontakt. Lidt trættende med forum diskussioner, hvor der fremføres det samme igen og igen fra den samme person.

Hifiigen jeg har en idé om hvem du er og har jeg ret så har du det lidt med at byde ind med rettelser hver gang der er noget der ikke lige passer dig og ret tit med ting der egentlig ikke har noget med emnet at gøre, men personen.
Se sådan noget er ret trættende.

Har du hørt en forskel på 2 eller flere usb kabler? Har du en forklaring på noget af det eller vil du bare rette på personer som skriver noget der ikke lige passer dig?[/quote]

Jeg ved ikke hvem du er, og er heller ikke interesseret. Jeg har ikke hørt de 2 kabler.

Og så: jeg retter ingen! Og er ikke følsom så der skal ret meget til at "det ikke lige passer mig". Hvis du føler dig rettet, tror jeg det er fordi du egentlig godt ved, at din debatform er demotiverende for dine debatører til at ville fortsætte. Det er dårlig debatform jeg kommenterer på, også andre steder, fordi min observation er, at manglende høflighed, imødekommenhed og nysgerrighed fører til en tråds endeligt. Jeg har kommenteret dårlig debatform 3-4 gange i godt et års tid, men, jeg tror desværre ikke det nytter noget. Jeg er nok tilbøjelig til at hoppe fra.

[nilsvalla]

@ Jan i anden.

Det var nu dig der citerede mig,
hvilket jeg svarede på.

[Maleren]

Off-topic: Jeg benytter et skærmet sølvledet RCA-kabel til overførsel at digital signal via coaxial fra steamer til DAC. Er dette forkert, lyden er fin?????
Kan se diverse kabler bliver solgt præcis til dette formål, mærket til coaxial!

Mvh

[i-anden]

Hifi igen jeg troede faktisk at en hifi debat gik ud på at debattere lyd og forskelle og ikke mindst finde ud af hvorfor der er en forskel, ellers kommer man da ikke videre med mindre man vil sælge huset for at prøve alle kabler.
Det med; jeg kan høre forskel basta, er der ikke megen debat i. Det er iorden at komme med en oplevelse men man må forvente at ikke alle er af samme opfattelse og der stilles spørgsmålstegn ved det.
Alle tråde skal vel ikke til at handle om forskelle man har hørt uden debat eller forsøg på at finde ud af hvad der gør forskellen.
Kan jeg og min omgangskreds hverken høre eller finde årsagen til en evt forskel, så betragter jeg den som ikke eksisterende og når andre så oplever en enorm forskel så vil jeg da gerne mere ind til benet end; vi kan høre det.
Hvad er det udviklerne af disse kabler går efter? Ved man det kan man vel finde ud af årsagen den vej.
Elektronik i et F16 fly kan forklares ned til mindste detalje, men i hifi er der flere ubekendte end kendte og skal der forklares noget omkring det er man enten en kværulant, eller hjernen snyder dig eller noget helt 3. Som man ikke kan tage og føle pÃ¥, er det ikke lidt besynderligt  

[Gnidske]

usb er nok lidt bedre støjmæssigt, lydmæssigt har jeg ikke registreret nogen forskel på usb og spdif på samme dac.
Kablet er fint til overførsel af data, resultatet afhænger i sidste ende, som altid, af dac´en

[Twist]

Maleren: Jeg ved det ikke præcist. Skærmet RCA kabel ligner jo Spdif til en forveksling sådan lige umiddelbart vurderet. Mine Spdif kabler er også forsynet med RCA stik. Der kan være et issue mht. at Spdif kabler i reglen er specificeret til 75 ohm. Jeg ved ikke om 110 ohms kablerne udelukkende er til når man bruger xlr stik.

Jeg siger blot at den ohm´ske værdi i kablet kan være et issue i forhold til almindelige RCA kabler, men ved det ikke sådan med 100 % bestemthed.

[Twist]

Hele tråden blev jo rejst på grundlag af et udsagn i en anden tråd der gik på hørbare forskelle på et usb kabel; altså kommer det debatten også til, at handle om dette.

Jeg ved ikke så meget men skulle jeg tage mine egne erfaringer som udgangspunkt, hvor jeg kører med en integreret klasse D forstærker, ja så oplever jeg forskelle mht. digitale apparater sat i kæden længe inden min forstærker. Det kunne så forklares med intern afstemning af clockfrekvenser.

Men skulle skeptikerne have ret, så skulle det være fuldstændigt underordnet hvad der skete både med bitstrømmen undervejs inden den mødte mine digitale apparater eller strømmen i min husholdning - det er så bare ikke min oplevelse.

Og flere andre i tråden beretter det samme som mig

Så siger teoretikerne, at det kan ikke lade sig gøre

Hvad gør man så, hvis teori ikke svarer til empiri?

Er det ikke snart tid til et nyt paradigme?

[Twist]

I-anden: Du siger, at elektronik i en F-16 kan forklares ned til mindste detalje. Det forudsætter dog, at man har indsigt nok i elektronik til, at kunne stadfæste sådanne forskelle

Tager du en DAC så er der tale om et industrielt kompliceret produkt tit og ofte. Og yderligere bliver vi rodet ud i digital teori, som altså også er kompliceret både teoretisk og mht. at implementere. Jeg kan kun tale på egne vegne, men der er altså grænser for hvor langt min indsigt rækker. Jeg sidder ikke i udviklerens stol men i slutbrugerens

Det næste du skriver med, at hvis du ikke kan konstatere forskel og din bekendtskabskreds heller ikke kan - så er der ikke forskel. Den holder heller ikke. Du kan udtale dig ud fra hvad du ved og kan høre. Men ikke hvad du ikke ved og ikke kan høre.

Endelig spiller udstyret man vurderer på også en rolle. I et meget dyrt anlæg bliver dybdeperspektivet måske klart aftegnet, og forskelle på kabler aftegnes tydeligt på dette punkt, mens sådanne forskelle måske slet ikke fremtræder på et budgetanlæg.

Nej - jeg har heller ikke økonomi til, at prøve alle verdens kabler af eller købe det ultimative setup. Og det er også beside the point.

Fordi jeg ikke kan høre eller nødvendigvis kan redegøre for, kan jeg jo ikke udelukke, at der en forskel - eller måske dybest set en forklaring

SÃ¥ runder vi en lille flig af det hermed blindtest igen

Det kunne også siges det på en anden måde i-anden. Nemlig at eksemplet måske omfangslogisk ikke holder til generealiseringer.

Og derfor og netop derfor kan man heller ikke konkludere, som du gør nemlig, at du kan ikke høre eller konstatere forskel - og så har det almen gyldighed. Og den lukkes jo helt ned hvis man så siger, at noget er teoretisk umuligt og ikke kan lade sig gøre. For så kommer der heller ikke nogen frugtbar diskussion ud af det.

[i-anden]

Det er en god idé at læse rigtigt og forstå hvad jeg skriver.

Jeg skriver at der sikkert har været forskel på de 2 kabler men jeg vil gerne vide mere end ; vi kan høre det.
Jeg skriver at hvis jeg og min omgangskreds ikke kan finde en forklaring og ikke kan høre forskel, så BETRAGTER jeg forskellen som ikke eksisterende.
Hifiigen har tydeligvis også kun læst det halve af det jeg skriver og det er ikke helt smart hvis man vil debattere.

Kort: jeg siger ikke at der ikke var forskel på de 2 kabler, men jeg skriver at det burde der ikke være.
Jeg skriver ikke at jeg ved hvorfor der ikke burde være forskel, men at jeg gerne vil vide hvorfor der er forskel.

Men jeg skriver at jeg har oplevet at der absolut ingen forskel var på et billigt analog kabel og et dyrt (meget dyrt) digital kabel i et ok setup, men at det ikke var usb men elektrisk digitslkabel (coax)

I øvrigt har prisen intet at gøre med om man kan høre forskel eller ej. Kig pÃ¥ Nils, hans anlæg har ikke kostet alverden og han kan om nogle høre forskel pÃ¥ hvad som helst  

Kan man ikke høre fordi øjnene dækkes til, så er der godt nok noget galt

Og sÃ¥ kan jeg forstÃ¥ at Hifiigen helst ser at jeg ikke deltager længere sÃ¥ jeg smutter  

[Twist]

Det er så fair nok i-anden. Jeg skulle måske have læst det lidt grundigere

Og ikke at kunne høre forskel er lige så gyldigt, som at kunne høre forskel

At være skeptisk kan også være en sund indstilling. Det skal slet ikke komme an på det

Og stadig er der et element af psykologi. Det ved jeg så ikke hvad vi skal gøre ved, for den får vi ikke bund i, altså at vi også er ude i, at diskutere subjektive sandheder.

Men lad os så også holde fast i i-anden, at man har et standpunkt til man taget et nyt, selv om det kan lyde vel opportunistisk :

Nu brugte jeg begrebet paradigme, som vel blot kan oversættes til en antagelse om sammenhængene i verden

Svarer hvad vi iagttager ikke til hvad vi antager som sandt, da kan vi antage en ny sandhed

Og i den forstand behøves sandheden vi antager i dag ikke, at være det samme som det vi antager som sandheden i morgen

Men nu har du jo ind til videre ikke hørt forskel på kabler.

[i-anden]

Det er så fair nok i-anden. Jeg skulle måske have læst det lidt grundigere

Og ikke at kunne høre forskel er lige så gyldigt, som at kunne høre forskel

At være skeptisk kan også være en sund indstilling. Det skal slet ikke komme an på det

Og stadig er der et element af psykologi. Det ved jeg så ikke hvad vi skal gøre ved, for den får vi ikke bund i, altså at vi også er ude i, at diskutere subjektive sandheder.

Men lad os så også holde fast i i-anden, at man har et standpunkt til man taget et nyt, selv om det kan lyde vel opportunistisk :

Nu brugte jeg begrebet paradigme, som vel blot kan oversættes til en antagelse om sammenhængene i verden

Svarer hvad vi iagttager ikke til hvad vi antager som sandt, da kan vi antage en ny sandhed

Og i den forstand behøves sandheden vi antager i dag ikke, at være det samme som det vi antager som sandheden i morgen

Men nu har du jo ind til videre ikke hørt forskel på kabler.

Sidste linje har jeg aldrig sagt eller påstået, tværtimod.
Det er også sådanne ting der gør debatter latterlige

(den skulle lige med)

Hyg jer og god fornøjelse