Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

ZAPpulse 700XE high end??

Alt om "gør-det-selv" forstærkerkonstruktion.

ZAPpulse 700XE high end??

Indlægaf Lars C » lør dec 10, 2005 10:34

(Fortsat fra Hifi4all) Jeg har forsøgt at komme ind på Hifi4all for at besvare de mange spørgsmål i denne tråd, men tekniske problemer på hifi4all har desværre gjort at jeg nu helt har opgivet. Jeg får forskellige fejlmeddelelser, såsom: Afbryd Koden Accepteret, du blev ikke logget ind. Og: Check at din browser accepterer cookies. (Hvilket den gør). Desuden blokerer Norton Internet Security på min computer fuldstændig indholdet på Hifi4all ca hver anden gang. Så kan man selvfølgelig slå sikkerheden fra, for at se indholdet, men det har jeg nu ikke nerver til i længden ;-)

Nu til spørgsmål om ZAPpulse 700XE.

Det er korrekt at jeg har udviklet ZAPpulse 700XE for L C Audio Technology, som et led i en nye samarbejdsaftale. Den går i store træk ud på at jeg arbejder som extern uafhængig udviklingskonsulent for dem, og hjælper dem med at komme på banen med nye produkter. Jeg arbejder dog helt uafhængigt, og derfor har jeg selvfølgelig også andre kunder, dog ikke indenfor audio branchen, som det er nu. Jeg er selvfølgelig stadig vild med audio, derfor vil jeg fortsætte med at skrive her på forummet, og følge med i hvad der rør sig, og selvfølgelig .. skulle der komme nogle gode ideer så er intet jo umuligt!

Nogen har måske set at jeg er begyndt at bygge koncept omkring en god subwoofer, andetsteds her på hifi-musik.dk. Det kunne jo gå hen og blive et nyt produkt på et tidspunkt.

Indgangsimpedansen på en 700XE er 5k, derfor stiller den ikke nogen særlige krav til en forforstærker, og et alm. potentiometer vil i de fleste tilfælde fungere helt perfekt sammen med en 700XE. Husk dog at holde kablerne efter potentiometeret rimelig korte, ligesom ved alle andre forstærkere.

Med hensyn til lydkvaliteten, så er 700XE i bund og grund en ZAP 2.3SE, hvor control loopet er redesignet, så det nu er en 3. generations loop. Det betyder at forvrængningen ved worst case (som er 10W i 4 Ohm ved 6 kHz) er reduceret fra ca. 0.8% til ca. 0.005%. Det vil med andre ord sige at i øvre mellemtone er forvrængningen reduceret over 150 gange i forhold til ZAP 2.3SE. Under samme forhold er forvrængningen 20-50 gange lavere end andre førende Class D forstærkere på markedet.
Og dette er vel at mærke uden at tilføre ekstra modkobling eller ændre på forstærkerens grundlæggende konstruktion eller lyd profil.
Lars C
Branchemedlem
 
Indlæg: 19
Tilmeldt: tors nov 24, 2005 20:03
Geografisk sted: Holstebro

Indlægaf Andre´ Jensen » lør dec 10, 2005 11:48

Når det som du skriver, i bund og grund er en 2.3se, kan prisforskellen undre.Men lad nu det det lægge.Jeg har ikke den store indsigt i elektronik, men jeg vil mene det største problem ved pwm, er udgangfilteret, især spolen.Da denne nok desværre ikke kan undgåes, tænker jeg om man ikke kunne erstate denne med en transformer eller en autoformer ala Mcintosh.

MVH
Brugeravatar
Andre´ Jensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1477
Tilmeldt: man okt 31, 2005 00:51
Geografisk sted: københavn

Indlægaf Lars C » lør dec 10, 2005 12:27

En stor del af prisforskellen skyldes at hvert enkelt modul skal finjusteres med Distortion analyzer og en del andre instrumenter.

Med hensyn til udgangsfilteret, sÃ¥ vil jeg give dig ret, det er et af de kritiske steder i signalvejen i en Class D forstærker. Men desværre er det svært at fÃ¥ øje pÃ¥ et alternativ. En autotrafo eller regulær udgangstransformator som du foreslÃ¥r, er jo præcis det samme som et udgangsfilter, blot med mere magnet materiale i. SÃ¥ jeg kan ikke helt se hvordan det skulle gøre sagen bedre. Desværre. Men hvis der er nogen der kan komme op med et brugbart forslag, sÃ¥ tror jeg nok der er mange der er interesseret.    :)

Der er nogen der bruger et filterløst udgangstrin, hvilket faktisk er muligt, så længe man holder transient støj under 30 MHz, som er grænsen for CE støjmåling. Men det betyder at man er nødt til at køre med enforholdsvis lav switchfrevens, som derfor kun egner sig til subwoofere. Der er dog også andre ulemper ved en filterløs forstærker, som gør at det efter min mening ikke er en farbar vej frem.
Lars C
Branchemedlem
 
Indlæg: 19
Tilmeldt: tors nov 24, 2005 20:03
Geografisk sted: Holstebro

Indlægaf Andre´ Jensen » lør dec 10, 2005 12:44

NÃ¥ sÃ¥ er der da en ting mindre at undre sig over  :) .
Og jo en trafo er naturligvis også et filter.Men når det nu ikke i praksis kan undgåes, tænkte jeg at man lige så godt kan tage fordelene ved trafoer.Ved en trafo med adskilte viklinger, fåes en galvanisk adskillese.Ved en atoformer med flere udtag kan forstærkere se sammebelastning.Man kunne ved aktiv drift, nøjes med denne løsning til mellemtone diskant.Herved kan størrelsen på trafoen minimeres.

MVH
Brugeravatar
Andre´ Jensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1477
Tilmeldt: man okt 31, 2005 00:51
Geografisk sted: københavn

Indlægaf nhj4 » lør dec 10, 2005 13:26

Hej der 1

Kommer din hjemme side på dansk ???????????
Brugeravatar
nhj4
Seniormedlem
 
Indlæg: 821
Tilmeldt: man nov 14, 2005 19:12

Indlægaf Lars C » lør dec 10, 2005 14:38

Hvis du tænker på OliveAudio.com så er det en homepage, som er opstået efter en masse tekniske debatter inde på en site som hedder diyaudio.com. Her har jeg gennem tiderne offentliggjort en masse tekniske artikler og forslag til selvbyg audio. For at holde disse forslag samlet et sted, har jeg så lavet Olive Audio, primært med dette indhold.
Samtidig har dette private site givet mig et sted at offentliggøre mine idder og holdninger til audio, hvor der ikke nødvendigvis behøves at være et produkt bag. Altså med andre ord sådan en slags 'for sjov' side med lidt alternative ideer indenfor gør det selv audio.

Men jeg dog umiddelbart ikke nogen planer om at oversætte siden til dansk, da du jo også kan se på besøgstælleren, at der ikke er det helt vilde run på siden. :-)

Med hensyn til første svar øverst på siden, så mangler jeg måske lige at understrege, at lydkvaliteten på en 700XE sammenlignet med 2.3SE er langt bedre. På grund af den lave forvrængning er lyden renere og mere velopløst. Disse fordele kommer fra den forbedrede control loop. Men på grund af at selv setup'et er det samme som 2.3SE så er det lykkes at bevare den åbne og musikalske spillespil, som 2.3SE hele tiden har været værdsat for, sammenlignet med andre Class D forstærkere.
Lars C
Branchemedlem
 
Indlæg: 19
Tilmeldt: tors nov 24, 2005 20:03
Geografisk sted: Holstebro

Cookie eller ej ... :)

Indlægaf Lars C » lør dec 10, 2005 15:03

Min Harddisk er helt udskiftet for ca. 2 mdr. siden, og jeg har ikke været inde på hifi4all fra denne computer i mellemtiden.

Men det er da ganske rigtig også en bærbar (Dell).

Ved ikke rigtig hvad der kan være galt, men Cookies er ihvertfald slået til.
Styre systemet er Windows XP, fuldt opdateret,  browseren er IE6. ???
Lars C
Branchemedlem
 
Indlæg: 19
Tilmeldt: tors nov 24, 2005 20:03
Geografisk sted: Holstebro

Indlægaf macwerk » lør dec 10, 2005 15:27

Prøv at 'truste' sitet i din browsers sikkerheds indstillinger?
Brugeravatar
macwerk
Supermedlem
 
Indlæg: 1830
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 09:42

Indlægaf E45 » lør dec 10, 2005 15:39

Det har ikke noget med en browser eller trsustindstillinger at gøre.

Det er simprlthen bare Hifi not 4 all.  :lol:
Brugeravatar
E45
Supermedlem
 
Indlæg: 1155
Tilmeldt: man okt 24, 2005 16:04
Geografisk sted: Ã…rhus

Indlægaf Lars C » lør dec 10, 2005 15:43

Nope det hjalp ikke... :(

Følgende fejl kommer frem:

Der er opstået en fejl ved aktiveringen af din konto.

Kontakt venligst HIFI4ALL.DK Forum Forum Administrator.

Tilbage til forummet.



Mærkelig nok har jeg altid haft tekniske problemer pÃ¥ hifi4all, ogsÃ¥ pÃ¥ stationære. Det er derfor jeg næsten aldrig har skrevet derinde. Der var een windows installation i sommers der kunne komme ind, hvor jeg ogsÃ¥ skrev en del indlæg pÃ¥ kort tid. Men sÃ¥ blev den desværre fældet af den nyeste virusbekæmper fra Norton. Efter installation af NIS 2005 var computeren totalt død pÃ¥ alle programmer. SÃ¥ geninstallerede jeg windows XP, hvorefter alt fungerede, lige bortset fra ..... tadaaaaa  hifi4all :)
Lars C
Branchemedlem
 
Indlæg: 19
Tilmeldt: tors nov 24, 2005 20:03
Geografisk sted: Holstebro

Indlægaf PWM » lør dec 10, 2005 17:11

Noget helt andet er - og dette skal IKKE ta´s som en fornærmelse, eller hvad folk nu kan finde på i sådan et forum her.

Men du skriver at det nye modul vil være mere musikalsk ?

Det mest "bløde" og musikalske KL D modul jeg kender til (og har hørt), der hvor man MINDST tænker "digital", er HYPEX UCD --- f.eks 180 - - Vil dit modul hælde mere der hen end 2.3/2.3SE gør nu ?
PWM
Profil Lukket
 
Indlæg: 38
Tilmeldt: man dec 05, 2005 22:57

Indlægaf Lars C » lør dec 10, 2005 18:06

Jeg har faktisk aldrig hørt en UcD180, men UcD400 har jeg da hørt en del på, vil du mene at de to lyder nogenlunde ens?
Lars C
Branchemedlem
 
Indlæg: 19
Tilmeldt: tors nov 24, 2005 20:03
Geografisk sted: Holstebro

Indlægaf PWM » lør dec 10, 2005 18:21

Lars C skrev:Jeg har faktisk aldrig hørt en UcD180, men UcD400 har jeg da hørt en del på, vil du mene at de to lyder nogenlunde ens?


Ja der er jeg i problemer, for jeg har aldrig hørt UCD 400, så jeg bliver et svar skyldig
PWM
Profil Lukket
 
Indlæg: 38
Tilmeldt: man dec 05, 2005 22:57

Indlægaf Kaptajnen » lør dec 10, 2005 20:13

Hej Lars,

Skønt at høre fra dig igen, man bliver dælen dulme tændt på zappulse igen hehe...

Sidst jeg prøvede var det med 2.1SE og disse lød faktisk rigtigt godt med en Wadia 850 og mine nuværende HT Snell A3i - jeg kan måske stille mig noget mere fodtramp i sigte med de nye 700'ere?

Alternativt kunne de jo føde bassen og lade mine EAR 509 tage sig af toppen...

Befinder du dig stadig i Norge eller er du nogle gange i "byen" skulle du være velkommen herhjemme igen - send blot en PB...

Hygge!
Kaptajnen
Brugeravatar
Kaptajnen
Medlem
 
Indlæg: 50
Tilmeldt: ons nov 30, 2005 00:47
Geografisk sted: Jylland

Indlægaf Lars C » lør dec 10, 2005 20:36

Jo jeg er da i byen igen. Det i Norge endte desværre med kun at være et sommereventyr, men sådan kan det jo gå ;)

De gode ved det er at nu er der igen tid til at tegne diagrammer, lægge print ud, lave hjemmesider og diskutere spændende teknik her inde pÃ¥ hifi-musik.dk   :)
Lars C
Branchemedlem
 
Indlæg: 19
Tilmeldt: tors nov 24, 2005 20:03
Geografisk sted: Holstebro

Næste

Tilbage til DIY-forstærkere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.