Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

ICE output filter...?

Alt om "gør-det-selv" forstærkerkonstruktion.

Indlægaf Diamagnetic » tirs aug 12, 2008 05:42

Kim Olsen skrev:i mine ører spiller icepower ikke bedre bas end andre konstruktionstyper, men de markerer starttransienterne i bunden meget kraftigt.

men lad os få det afgjort, jeg ligger gerne hus, højttalere, subwoofer og et par forskellige forstærker typer til, så vi mangler reelt set bare en icepower forstærker og nogle gængse forstærkere i forskellige prissegmenter af markedet.

Jeg dukker da gerne op med mine monoblokke forudsat subwooferens Q ikke giver ICE en fordel.

Bulgariens indlæg var drænet for argumentation. En test på mine transientvillige højttalere ville få ham til at gå grædende hjem.

Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

Indlægaf Diamagnetic » tirs aug 12, 2008 05:46

Hurtig skrev:
Diamagnetic skrev:Jeg vil garantere at lydkaj har endog temmeligt meget mere forstand på AUDIO konstruktion end Hurtig. Lydkaj ryster ligefrem den ene konstruktion efter den anden ud af ærmet.
 
Hvis det er Lydkaj der står bag konstruktioner som denne , vil jeg meget nødig deltage i sammenligningen.
Sådanne konstruktioner er udenfor kategori, og bærer ikke voldsomt meget præg af "forstand på AUDIO konstruktion".

Det er da det nemmeste i verden at få det til at se pænt ud og det er kriteriet istedet for den gode lyd som det åbenbart er for dig. Din konverter glimrer med fravær af gode kraftige komponenter og resultatet viste sig tydeligt ved lyttetesten.

Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

Indlægaf dipolisten » tirs aug 12, 2008 08:48

Diamagnetic skrev:

Kim Olsen skrev:i mine ører spiller icepower ikke bedre bas end andre konstruktionstyper, men de markerer starttransienterne i bunden meget kraftigt.

men lad os få det afgjort, jeg ligger gerne hus, højttalere, subwoofer og et par forskellige forstærker typer til, så vi mangler reelt set bare en icepower forstærker og nogle gængse forstærkere i forskellige prissegmenter af markedet.

Jeg dukker da gerne op med mine monoblokke forudsat subwooferens Q ikke giver ICE en fordel.

Bulgariens indlæg var drænet for argumentation. En test på mine transientvillige højttalere ville få ham til at gå grædende hjem.



Mener det var dig der skrev; Tillykke endnu et af de tåbelige indlæg.
Brugeravatar
dipolisten
Profil Lukket
 
Indlæg: 948
Tilmeldt: fre mar 28, 2008 13:35

Indlægaf dipolisten » tirs aug 12, 2008 08:48

Diamagnetic skrev:
Hurtig skrev:
Diamagnetic skrev:Jeg vil garantere at lydkaj har endog temmeligt meget mere forstand på AUDIO konstruktion end Hurtig. Lydkaj ryster ligefrem den ene konstruktion efter den anden ud af ærmet.
 
Hvis det er Lydkaj der står bag konstruktioner som denne , vil jeg meget nødig deltage i sammenligningen.
Sådanne konstruktioner er udenfor kategori, og bærer ikke voldsomt meget præg af "forstand på AUDIO konstruktion".

Det er da det nemmeste i verden at få det til at se pænt ud og det er kriteriet istedet for den gode lyd som det åbenbart er for dig. Din konverter glimrer med fravær af gode kraftige komponenter og resultatet viste sig tydeligt ved lyttetesten.


Mener det var dig der skrev; Tillykke endnu et af de tåbelige indlæg.
Brugeravatar
dipolisten
Profil Lukket
 
Indlæg: 948
Tilmeldt: fre mar 28, 2008 13:35

Indlægaf Nilau » tirs aug 12, 2008 10:04

lydkaj skrev:

Bulgarien skrev:
Diamagnetic skrev:Elektrolytten i indgangen er hovedårsagen til at Ice ikke kan spille bas. :twisted:


Hvor useriøs kan niveauet egentligt blive

 ICEpower hÃ¥ndtere selv de dybeste frekvenser fremragende, hvilket mange "almindelige " forstærker slet  ikke er i stand til, - det er der til gengæld en god grund til...






Ja da med masser af fasedrej, og med den lyd der nu kan komme igennem en dårlig elektrolyt, i øvrigt skal du ikke kunne hører hvor godt bassen bliver "håndteret" den skal bare være en naturlig del af musikinstumenterne.



Det var sgu' godt og klogt sagt, "lydkaj"!
Lyden skal være et integreret hele. Hvis ICEpower-forstærkere markerer opstarterne i transienter (og det gør de) er integrationen allerede røget på gulvet.
ICEpower er endnu ikke voksen nok til at kunne bruges til seriøs hifi, efter min mening.

Niels


Nilau
Seniormedlem
 
Indlæg: 738
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 14:52
Geografisk sted: København

Indlægaf Diamagnetic » tirs aug 12, 2008 14:28

Den mening deler du med mange.  :D
Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

Indlægaf Kim Olsen » tirs aug 12, 2008 14:52

Diamagnetic skrev:

Kim Olsen skrev:i mine ører spiller icepower ikke bedre bas end andre konstruktionstyper, men de markerer starttransienterne i bunden meget kraftigt.

men lad os få det afgjort, jeg ligger gerne hus, højttalere, subwoofer og et par forskellige forstærker typer til, så vi mangler reelt set bare en icepower forstærker og nogle gængse forstærkere i forskellige prissegmenter af markedet.

Jeg dukker da gerne op med mine monoblokke forudsat subwooferens Q ikke giver ICE en fordel.

Bulgariens indlæg var drænet for argumentation. En test på mine transientvillige højttalere ville få ham til at gå grædende hjem.

 
I min verden er subbens Q ligegyldigt i denne sammenhæng, da en forstærker gerne skulle kunne kontrollerer enhedensvandring og leverer højopløst, dynamisk, stram nuanceret bas uanset hvad. men nu kan vi jo heldigvis teste på sub såvel som basenheder i højttaleren.
 
hvad type forstærkning er dine monoblokke, ab?
 
så mangler vi bare en der er villig til at dukke op med en isblok, eller et sæt monoblokke med ice.
Krone siger du? nej den har jeg ikke på hovedet, den står der med skriften "DC300"
Brugeravatar
Kim Olsen
Administrator
 
Indlæg: 2576
Tilmeldt: ons okt 19, 2005 19:17
Geografisk sted: The man cave

Indlægaf Diamagnetic » tirs aug 12, 2008 14:58

Mine monoblokke er AB. Indtil fornylig var de ikke de mest transientvillige. Efter jeg har fÃ¥et  nye og bedre højttalere som et væsentligt bedre værktøj ved mods af forstærkere har jeg opnÃ¥et noget jeg er tilfreds med. Nu mÃ¥ vi se om nogen tør lægge ICE til.  8)
Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

Indlægaf arsenix » ons aug 13, 2008 00:02

Kim Olsen skrev:
Diamagnetic skrev:

Kim Olsen skrev:i mine ører spiller icepower ikke bedre bas end andre konstruktionstyper, men de markerer starttransienterne i bunden meget kraftigt.

men lad os få det afgjort, jeg ligger gerne hus, højttalere, subwoofer og et par forskellige forstærker typer til, så vi mangler reelt set bare en icepower forstærker og nogle gængse forstærkere i forskellige prissegmenter af markedet.

Jeg dukker da gerne op med mine monoblokke forudsat subwooferens Q ikke giver ICE en fordel.

Bulgariens indlæg var drænet for argumentation. En test på mine transientvillige højttalere ville få ham til at gå grædende hjem.

 
I min verden er subbens Q ligegyldigt i denne sammenhæng, da en forstærker gerne skulle kunne kontrollerer enhedensvandring og leverer højopløst, dynamisk, stram nuanceret bas uanset hvad. men nu kan vi jo heldigvis teste på sub såvel som basenheder i højttaleren.
 
hvad type forstærkning er dine monoblokke, ab?
 
så mangler vi bare en der er villig til at dukke op med en isblok, eller et sæt monoblokke med ice.

Hvis du vitterligt tror at en højttalers Q er uden betydning bør du fluks søge skolebænken (igen)

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf Kim Olsen » ons aug 13, 2008 00:28

læs hvad jeg skriver, og ikke hvad du antager at der står.

jeg skriver ikke at q er ligegyldigt

jeg skriver at ligegyldigt i denne sammenhæng, idet at alle apperater har samme betingelser. det der skal afprøves er jo ikke hvordan ice power performer alt efter q, men om hvordan den performer i bassen, i et tilfældigt system, imod udvalgte konkurrenter.



"assumption is the mother of all fuckups"

 

Nu kan jeg ikke umiddelbart se noget om at du har tænkt at deltage, du er selvfølgeligv elkommen, men hvis det ligger dig så meget på sinde, så skal jeg da se om jeg ikke kan skaffe forskellige subs, med forskelligt Q, lad os sige, hhv over, under og lige på 0,5.

Krone siger du? nej den har jeg ikke på hovedet, den står der med skriften "DC300"
Brugeravatar
Kim Olsen
Administrator
 
Indlæg: 2576
Tilmeldt: ons okt 19, 2005 19:17
Geografisk sted: The man cave

Indlægaf Skorpio » ons aug 13, 2008 11:49

Kim Olsen skrev:

læs hvad jeg skriver, og ikke hvad du antager at der står.

jeg skriver ikke at q er ligegyldigt

jeg skriver at ligegyldigt i denne sammenhæng, idet at alle apperater har samme betingelser. det der skal afprøves er jo ikke hvordan ice power performer alt efter q, men om hvordan den performer i bassen, i et tilfældigt system, imod udvalgte konkurrenter.



"assumption is the mother of all fuckups"

 

Nu kan jeg ikke umiddelbart se noget om at du har tænkt at deltage, du er selvfølgeligv elkommen, men hvis det ligger dig så meget på sinde, så skal jeg da se om jeg ikke kan skaffe forskellige subs, med forskelligt Q, lad os sige, hhv over, under og lige på 0,5.

Nu er  trÃ¥dens emne ikke en "hvem har den største" konkurence, kan du ikke lave din egen trÃ¥d eller ordne det i privat besked?

 

Skorpio
Seniormedlem
 
Indlæg: 529
Tilmeldt: man okt 31, 2005 10:09
Geografisk sted: Jylland

Indlægaf Skorpio » ons aug 13, 2008 11:57

Nilau skrev:
lydkaj skrev:

Bulgarien skrev:
Diamagnetic skrev:Elektrolytten i indgangen er hovedårsagen til at Ice ikke kan spille bas. :twisted:


Hvor useriøs kan niveauet egentligt blive

 ICEpower hÃ¥ndtere selv de dybeste frekvenser fremragende, hvilket mange "almindelige " forstærker slet  ikke er i stand til, - det er der til gengæld en god grund til...






Ja da med masser af fasedrej, og med den lyd der nu kan komme igennem en dårlig elektrolyt, i øvrigt skal du ikke kunne hører hvor godt bassen bliver "håndteret" den skal bare være en naturlig del af musikinstumenterne.



Det var sgu' godt og klogt sagt, "lydkaj"!
Lyden skal være et integreret hele. Hvis ICEpower-forstærkere markerer opstarterne i transienter (og det gør de) er integrationen allerede røget på gulvet.
ICEpower er endnu ikke voksen nok til at kunne bruges til seriøs hifi, efter min mening.

Niels


Det er lidt interessant det med lydkarakteren af ICE. I det norske tidsskrift har de testet en del ICE forstærkere (stort set alle på markedet) og de skriver her i deres seneste test af PS Audio Trio A-100:

"Det er let at gentage sig selv når man beskriver lyden fra en forstærker der benytter B&O moduler internt. Fakta er at de forstærkere jeg har hørt med denne teknologi lyder meget ens. I hvert fald i hovedtrækkende. Kontrol, definision og finesse i bassen, behagelig og samtidig detailjeret gengivelse, samt mindre fokus på anslagene i bassen og eksempelvis strenge, end de fleste klasse SB transistor forstærkere:"

Det er vel nærmest det modsatte af hvad du og Lydkaj skriver, eller misforstår jeg?
 
Og så spørgsmålet om denne lydkarakter hos ICE kan tilskrives outputfilteret og kvaliteten af komponenterne der?
 
 
Skorpio
Seniormedlem
 
Indlæg: 529
Tilmeldt: man okt 31, 2005 10:09
Geografisk sted: Jylland

Indlægaf Diamagnetic » ons aug 13, 2008 12:15

Jeg tror kvalitet af stumperne i udgangsfilteret har betydning dog minimalt i forhold til resultatet af selve den anvendte teknik eks. switchmode forsyningen som jeg tror bærer hovedansvaret. Tror der ville være en del at hente på en Black Gate serie N. Det ville ikke løse problemerne men delvis CAMOUFLERE dem. Hvad de skriver i HiFi bladene kan man ikke bruge til noget som helst eftersom de er så presset på økonomien at de er underlagt fabrikanternes reklamekroner. Endvidere skamroser bladene nye teknikker hver gang ( se bare på balanceret drift for nogen år siden) de skal jo have noget at skrive om.
Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

Indlægaf l´Blundt » ons aug 13, 2008 12:27

Hehe, jeg kunne sgu godt tænke mig at se sådan en komsammen af nørder herinde fra.
I når vel dårligt igang med testen før første knyttede næve slår et par tænder ud...


Er det virkelig nødvendigt for voksne mennesker at tiltale hinanden som der bliver gjort herinde?
Er helt sikker på at det er grunden til at der ikke bliver lavet mere end 3 indlæg på en god dag herinde.

Tsk tsk...
Avance Sig.8MKIII, Denon DCD2560, Nad T562, Atoll PR600dsp, AR Ear1001 og SvS PCI 20-39
l´Blundt
Profil Lukket
 
Indlæg: 39
Tilmeldt: tirs jul 04, 2006 10:58
Geografisk sted: Hvidovre

Indlægaf Diamagnetic » ons aug 13, 2008 12:34

l´Blundt skrev:Hehe, jeg kunne sgu godt tænke mig at se sådan en komsammen af nørder herinde fra.
I når vel dårligt igang med testen før første knyttede næve slår et par tænder ud...


Er det virkelig nødvendigt for voksne mennesker at tiltale hinanden som der bliver gjort herinde?
Er helt sikker på at det er grunden til at der ikke bliver lavet mere end 3 indlæg på en god dag herinde.

Tsk tsk...
 
Som jeg ser det er det dem der ikke er voksne NOK der ikke skriver. Hvad er der at være bange for ? Tror næppe nogen ville lade det blive til korporligheder ved fysisk kontakt. Stilen skal nok tages med et gran salt.
Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

ForegåendeNæste

Tilbage til DIY-forstærkere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.