Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Søger god 2w modstand

Alt om "gør-det-selv" forstærkerkonstruktion.

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Kaj. » fre feb 16, 2018 13:54

Jeg har et tydeligere diagram. Lidt tydeligere uden at være perfekt. R20 og R21 er begge 1kOhm. De sidder i biaskredsløbet. Og usikkerhed om komponentværdier får mig til at spørge om du har en variotrafo til rådighed, så du forsigtigt kan køre forstærkeren op i spænding. For kommer du til at anvende en forkert værdi et sted risikerer du det hele futter af ved blot at tilslutte fuld spænding.
Kaj.
Supermedlem
 
Indlæg: 1238
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Maleren » fre feb 16, 2018 15:05

Kaj. skrev:Jeg har et tydeligere diagram. Lidt tydeligere uden at være perfekt. R20 og R21 er begge 1kOhm. De sidder i biaskredsløbet. Og usikkerhed om komponentværdier får mig til at spørge om du har en variotrafo til rådighed, så du forsigtigt kan køre forstærkeren op i spænding. For kommer du til at anvende en forkert værdi et sted risikerer du det hele futter af ved blot at tilslutte fuld spænding.

Jeg har desværre ikke udstyr til at teste yderligere. Men jeg har målt og tjekket, målt og tjekket igen og gået alle farver efter, og det er kun R20 der falder fra. Men jeg har en Acurus A250 mere i gemmerne et sted, som jeg er fristet til at tage hatten af og se om den også er sådan.

Mvh
Maleren
Seniormedlem
 
Indlæg: 684
Tilmeldt: fre aug 23, 2013 10:13

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Maleren » fre feb 16, 2018 15:26

Fil kigget den anden forstærker, og her er R20 også 1Kohm, så tænker det er sådan..

Jeg overvejer:

- Vishay/Dale RN60 (0.25w) eller RN65 (0.5w)??  til erstatning for alle 0.25w modstande pÃ¥ diagrammet.
- Mills MRA05 (5w), erstatte 2w på diagrammet.

Kiwame har været oppe og vende til 2w erstatning,  men de fÃ¥es ikke i 0.5ohm.

Er der nogen fordel ved at gå højere op i watt? Øger det ikke også støj?

Mvh
Maleren
Seniormedlem
 
Indlæg: 684
Tilmeldt: fre aug 23, 2013 10:13

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Jandk » fre feb 16, 2018 15:27

Maleren skrev:
Kaj. skrev:Jeg har et tydeligere diagram. Lidt tydeligere uden at være perfekt. R20 og R21 er begge 1kOhm. De sidder i biaskredsløbet. Og usikkerhed om komponentværdier får mig til at spørge om du har en variotrafo til rådighed, så du forsigtigt kan køre forstærkeren op i spænding. For kommer du til at anvende en forkert værdi et sted risikerer du det hele futter af ved blot at tilslutte fuld spænding.

Jeg har desværre ikke udstyr til at teste yderligere. Men jeg har målt og tjekket, målt og tjekket igen og gået alle farver efter, og det er kun R20 der falder fra. Men jeg har en Acurus A250 mere i gemmerne et sted, som jeg er fristet til at tage hatten af og se om den også er sådan.

Mvh


Stemmer transistorerne og trimpotentiometerets værdi overens med diagrammet ?
Alle bakker ud når talen går på blindtest - Årsagen er at så kan hjernen ikke længere manipuleres af det øjnene ser :-D
Jandk
Seniormedlem
 
Indlæg: 709
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf hasselbaink » man feb 19, 2018 13:54

Hvis du er nødt til at skal skifte en komponent, så gør det og gerne til en bedre kvalitet. Det er dog noget pjat at bruge tid og penge på at skifte alle modstandene, hvis det ikke er nødvendigt.

Det er selve konstruktionen som er afgørende. Du kommer næppe til at opnå nogen mærkbar forbedring (foruden den opnået ved selvbedrag) ved at 'opgradere' modstande i sådan en udgangsforstærker.

mvh, Kris
hasselbaink
Nyt medlem
 
Indlæg: 46
Tilmeldt: lør dec 24, 2005 13:51
Geografisk sted: Frederiksberg

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Maleren » man feb 19, 2018 16:06

Om ikke andet, så er det god hygge for et par håndøre, og man får muligheden for selv at sætte sit præg:)

Vedrørende R20: transistorerne matcher ikke diagrammet, de er lidt utydelig, men korrekt er de ikke.
Potentiometeret er 1K, og ikke 10K, men jeg har set flere variationer så tænker det Ok.

Anyways, det bliver Dale RN60 og RN70. 2watterne er jeg lidt i tvivl om.. -  Mills 5w er nok valget her.

C2 skiftes til film, C7 bliver Nichicon Muse,  og der tilføjes 47uf polar og 1uf bipolar parallel fra DC rail til stel som aragon-serien.

Mvh
Maleren
Seniormedlem
 
Indlæg: 684
Tilmeldt: fre aug 23, 2013 10:13

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Kaj. » man feb 19, 2018 16:15

Godt at du så at trimmepotmetret er 1kOhm. For havde du monteret et 10kOhm og havde sat strøm til havde udgangstrinnet lukket HELT op for strømmen. Husk at stille potmetret til minimum modstand inden du tænder. For jo større dets værdi er, jo højere bias tilfører du udgangstrinnet.

Og så er der det, du naturligvis ikke kan gøre for. Nemlig faren ved at trimmepotentiometret mister sin forbindelse. For så lukker den helt op for strømmen. Havde man udformet kredsløbet så reguleringen sad i et modstandskompleks mellem basis og emitter på bias transistoren vil en afbrydelse blot resultere i ingen bias og crossoverforvrængning som indikator for fejlen. Men det er som det er og lav ikke om på det.

Jeg kan nu ikke lade være med fortsat at foreslå dig en skillevario til opstart og fejlsøgning hvis det bliver nødvendigt. Ellers risikerer du at stå med en afbrændt forstærker efter mange timers "hygge", som du udtrykker det. Og den situation er slet ikke hyggelig, kan jeg betro dig.

metrel.png
metrel.png (35.99 KiB) Vist 6227 gange
Kaj.
Supermedlem
 
Indlæg: 1238
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Maleren » man feb 19, 2018 16:33

Kaj. skrev:Godt at du så at trimmepotmetret er 1kOhm. For havde du monteret et 10kOhm og havde sat strøm til havde udgangstrinnet lukket HELT op for strømmen. Husk at stille potmetret til minimum modstand inden du tænder. For jo større dets værdi er, jo højere bias tilfører du udgangstrinnet.

Og så er der det, du naturligvis ikke kan gøre for. Nemlig faren ved at trimmepotentiometret mister sin forbindelse. For så lukker den helt op for strømmen. Havde man udformet kredsløbet så reguleringen sad i et modstandskompleks mellem basis og emitter på bias transistoren vil en afbrydelse blot resultere i ingen bias og crossoverforvrængning som indikator for fejlen. Men det er som det er og lav ikke om på det.

Jeg kan nu ikke lade være med fortsat at foreslå dig en skillevario til opstart og fejlsøgning hvis det bliver nødvendigt. Ellers risikerer du at stå med en afbrændt forstærker efter mange timers "hygge", som du udtrykker det. Og den situation er slet ikke hyggelig, kan jeg betro dig.

metrel.png


Har du et link til en skillevariotrafo der kan bruges?? :)

Jeg skal også bruge pasta til transistoren ved genmontering af printet i forstærkeren, noget forslag her?

Mvh
Maleren
Seniormedlem
 
Indlæg: 684
Tilmeldt: fre aug 23, 2013 10:13

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Maleren » man feb 19, 2018 16:56

Er disse helt ved af til emitter 2w: https://www.mouser.dk/ProductDetail/Vis ... z7NEmAhjg=

Har læst at "wirewound" ikke altid er lykken som emitter. Men det er vel mere hvis tolerancen er for høj, eller bidrager de med for meget støj...?

Mvh
Maleren
Seniormedlem
 
Indlæg: 684
Tilmeldt: fre aug 23, 2013 10:13

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Kaj. » man feb 19, 2018 17:46

En 3W modstand som vist er OK. En øget effektformåen giver ikke øget støj, som du er usikker på.
En trådviklet modstand er udskældt fordi deres konstruktion KAN resultere i at den ud over modstand tilfører induktion. Den opfører sig som en spole, som i en given konstruktionen kan medføre ulinearitet og ustabilitet. Men de keramiske udgaver findes også i low- eller noninduktive udgaver. Samtidig kan de klare stor kortvarig overbelastning uden at tage skade. At de samtidig har den laveste støj er dog uden betydning i denne sammenhæng. Der hvor modstandene anvendes.
Pasta til transistorerne kan du købe hos Mouser eller RS og mange andre steder.

Den viste skillevario er en Metrel MA4804 købt hos http://www.elma.dk
Kaj.
Supermedlem
 
Indlæg: 1238
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Maleren » tirs feb 20, 2018 12:55

Jeg vil implantere 47uf polar/1uf bipolar parallel til plus og minus efter sikringer på dc rail til stel (se vedhæftet diagram).

Men hvorfor kortslutter det ikke når polariteterne er modsat og mødes ved stel??
Stel er vel kun negativ ladet? :roll:

Mvh
Vedhæftede filer
aragon_2004_sch.pdf_1.png
aragon_2004_sch.pdf_1.png (32.74 KiB) Vist 6114 gange
Maleren
Seniormedlem
 
Indlæg: 684
Tilmeldt: fre aug 23, 2013 10:13

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf boydk » tirs feb 20, 2018 14:21

Maleren skrev:
Men hvorfor kortslutter det ikke når polariteterne er modsat og mødes ved stel??
Stel er vel kun negativ ladet? :roll:

Mvh

Det med de 47uF og så det sidste spørgsmål..... Så er jeg nødt til at spørge:
Er du overhovedet sikker på, at du bør gi´ dig i kast med projektet??? Ikke for at nedgøre dig, men de forslag, du har smidt på banen og de spørgsmål, du har stillet indtil nu, får mig til at tvivle på, at du overhovedet har noget som helst begreb om elektronik og hvordan, det virker. I min verden er det at ødelægge et produkt mere end at forbedre det :wink:
Turntable: FFYX DIY Kit
Tonearm: STAX UA-9 & Jelco SA-750L
Cartridge: Ikeda 9TS, Sumiko Palo Santos Presentation, Shure V15-IV MR, Goldring 920IGC/Jico-SAS, SAEC-C1, Ortofon Rondo Bronze, Ortofon Jubilee, ZYX Ultimate 100.
Degritter Ultrasonic Record Cleaner.
Stepup: DIY Silk Audio MC220-A, DIY Cinemag 1254, DIY Sowter 9570 PC-OCC
Preamp: Vincent SA-T7
Riaa: DIY Pass Labs X-Ono clone
CD/SACD/DVD-A drive: Oppo BDP-93EU
Dac: DIY AK-4399-6N16B-V out
Poweramp: 2 x Advance Acoustic MAA-1000
Speaker: Magneplanar MG3.6/R
Cable: Cardas Hexlink Tonearm connect, Cardas Hexlink RCA, DIY IBM Token Ring + Albedo Pure Silver som signalkabel. VdH Magnum Hybrid til HT.
boydk
Seniormedlem
 
Indlæg: 721
Tilmeldt: fre okt 19, 2012 08:02
Geografisk sted: Ã…rhus

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Jandk » tirs feb 20, 2018 14:54

Stel er ground som også er midtpunktet på strømforsyningen, altså nulpunkt

Alle bakker ud når talen går på blindtest - Årsagen er at så kan hjernen ikke længere manipuleres af det øjnene ser :-D
Jandk
Seniormedlem
 
Indlæg: 709
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Maleren » tirs feb 20, 2018 15:00

boydk skrev:
Maleren skrev:
Men hvorfor kortslutter det ikke når polariteterne er modsat og mødes ved stel??
Stel er vel kun negativ ladet? :roll:

Mvh

Det med de 47uF og så det sidste spørgsmål..... Så er jeg nødt til at spørge:
Er du overhovedet sikker på, at du bør gi´ dig i kast med projektet??? Ikke for at nedgøre dig, men de forslag, du har smidt på banen og de spørgsmål, du har stillet indtil nu, får mig til at tvivle på, at du overhovedet har noget som helst begreb om elektronik og hvordan, det virker. I min verden er det at ødelægge et produkt mere end at forbedre det :wink:


Jeg ved ikke om jeg ødelægger min forstærker, men kigger da hvad andre gør ved deres Acurus. Og her skeler man til Aragon!
Også med kondensatorene parallel til dc.
Er da ked af at fremstå som en AMATØR, men det er det plan jeg er på mht forstærkerkonstruktioner. Håber ikke jeg har sødt dig, men dit indlæg besvare bare ikke mit spørgsmål :wink:

Mvh
Maleren
Seniormedlem
 
Indlæg: 684
Tilmeldt: fre aug 23, 2013 10:13

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Maleren » tirs feb 20, 2018 15:01

Jandk skrev:Stel er ground som også er midtpunktet på strømforsyningen, altså nulpunkt



Tak.  :)
Maleren
Seniormedlem
 
Indlæg: 684
Tilmeldt: fre aug 23, 2013 10:13

ForegåendeNæste

Tilbage til DIY-forstærkere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.