Søger god 2w modstand

[Maleren]

Det vil da heller ikke være et kønt syn, at en autolakerer fra Vejle med åbenlys flair for elektronikkonstruktion er i stand til at frembringe forbedringer på en amerikansk forstærker målt af en klamhugger i Aalborg. Så ender det jo med at elektronikbranchen mister troen på sig selv.

[Øpsie]

AltsÃ¥, jeg har jo en 3. Acurus a250 placeret ca 500 m fra Kaj som jeg gerne stiller til rÃ¥dighed for lidt eksperimenter, hvis det ville give mening pÃ¥ nogen mÃ¥de?  

Men ved ikke, om det ville give noget til sammenligningen?

Om ikke andet synes jeg, trådens saglige dele har været spændende at følge, og jeg er som tidligere skrevet til Maleren meget nysgerrig efter at høre hans forbedrede version

[Maleren]

AltsÃ¥, jeg har jo en 3. Acurus a250 placeret ca 500 m fra Kaj som jeg gerne stiller til rÃ¥dighed for lidt eksperimenter, hvis det ville give mening pÃ¥ nogen mÃ¥de?  

Men ved ikke, om det ville give noget til sammenligningen?

Det er super nemt at ændre stel i din forstærker.
Intet skal afmonteres af print o.l... Kun de stelledninger der er at finde skal føres anderledes.   NÃ¥ du Ã¥bner lÃ¥get ser du hurtigt de sorte ledninger som er koblet som vinden blæser

Alt andet lige er den vel lige så egnet til måling som min originale var?

ADVARSEL hvis man kaster sig ud i at forbedre stel på Acurus 150/250 skal man være opmærksom på at bibeholde de dioder og modstand der er parallel koblet under et stykke krumpeflex nær stel til input (på 1. generation forstærkernene). Såfremt man ikke har en variotrafo og måleudstyr hertil, kender jeg ikke konsekvensen deraf. Jeg har bibeholdt mine, af fare for selvsving eller hvad nu Acurus måtte mene med denne kobling?
2. generation havde Acurus valgt at fastmonteret dioderne og modstanden på printet, og input stel er herefter ført direkte til centerudtag PSU. Dette kan forklare hvorfor mange syntes den nyere A200 lyder bedre, en sin ældre storebror hvor input stel føres til højttaler minus.

[Maleren]

Om ikke andet synes jeg, trådens saglige dele har været spændende at følge, og jeg er som tidligere skrevet til Maleren meget nysgerrig efter at høre hans forbedrede version

Du skriver bare når du er klar med dine højttalere så kommer jeg gerne.

Rent lydmæssigt tænker man ikke længere på transistorer når man hører forstærkeren, overhovedet. Den har en ro nu, som gør den virkelig lækker at lytte på i timevis uden at sidde tilbage med ønsker om anden lyd eller nuancer.

Men jeg syntes det er enormt svært at vurdere sit eget arbejde, fordi man hurtigt begynder at blande diverse problemstillinger med elektronikken ind i sin tankegang. - Kun det eller det forbedres.... - Eller er jeg gået for langt her og der??!!...... Men når jeg A/B tester her hjemme mellem min to A250'ere er jeg ikke i tvivl om mit arbejde

Mvh

[Øpsie]

HT’erne er desværre ikke parate endnu, vores hjælper har brækket sit kraveben, så det hele har stået stille her

Jeg tænkte bare, at min acurus kunne bruges til at måle før og efter stel-ændringen for at se den direkte betydning af lige præcis den ændring? Det blir jeg jo lidt nysgerrig efter.. ved godt, din anden effekt også kan bruges til det, men det var lidt uklart, om du ville ‘ofre’ den.

[elektrolytten]

HT’erne er desværre ikke parate endnu, vores hjælper har brækket sit kraveben, så det hele har stået stille her

Jeg tænkte bare, at min acurus kunne bruges til at måle før og efter stel-ændringen for at se den direkte betydning af lige præcis den ændring? Det blir jeg jo lidt nysgerrig efter.. ved godt, din anden effekt også kan bruges til det, men det var lidt uklart, om du ville ‘ofre’ den.

Ser ikke nogen ide at sammenligne en Ã¥benlys forkert etablering af stel, med en der er udført korrekt , det skal bare udføres korrekt, være i orden, færdig slut, at lave en konstruktion optimalt og efterkontrollerer om den i orden med mÃ¥linger er ren rutine og lige ud af landevejen ,  roder man kun rundt i den slags ligegyldigheder,  sÃ¥ kommer man sgu aldrig videre til det som det drejer sig om,  at lave high-end den bedst mulige lyd .

Rode rundt i ligegyldigheder er vil det  som kendetegner Kaj bedst han har lavet et kæmpeprojekt af en forstærker low z og jeg skal kommer efter dig, Den var efter hans eget udsagn  ringere lydmæssigt  end en 60 dollars klasse D forstærker fra Kina sandsynligvis lavet af gamle om-smeltede cykler og plastikposer.

Heldigvis skete miraklet, Kaj skiftede en kondensator i modkoblingsløjfen med en bedre , og lige pludselig var Kaj's low z amp bedre en Kineseren,  huskede Kaj at mÃ¥le før og efter.
Jeg skyder pÃ¥ at mÃ¥le-forskellen var minimal, der har dog nok været  en forskel, mÃ¥ling i dag er sÃ¥ fintfølende at der  altid vil kunne mÃ¥les  forskel pÃ¥ alt som ikke er 100% ens, selv de bedste øre kan slet ikke være med her.

Men ørene kan noget måleinstrumenter ikke kan nemlig vurdere lydresultatet det som det hele drejer sig om!!.
Det kan mÃ¥leinstrumenterne ikke , men mÃ¥linger kan sikre at noget virker efter hensigten, og vurdere om præcisionen er tilfredsstillende, er som forventet,  præcision  er naturligvis en vigtig faktor for at komme videre i processen mod den ultimative lyd. Præcision bør  efter min mening være sÃ¥ høj som mulig.

Jeg skyder pÃ¥ at den udskiftede kondensators lydsignatur gjorde udslaget, løftede lyden fra Kaj low z  lidt over Kineserne til 60 dollar.
Lydsignatur som umildbart ikke kan måles og som kun kan vurderes via øre og hjerne.
Der er dog nogle retningslinjer som næsten altid vil resulterer i en mere naturtro lydsignatur/klang, men øre er det vigtigste redskab her.

Men hvem er interesseret i at ens forstærker lige kan hamle op eller være lidt bedre end  noget billigt kineser junk , nej forhÃ¥bentligt sigter man noget højere med sin hobby.

Men naturligvis har man lov at dyrke sin hobby fordi man vil føre sig frem pÃ¥ nettet , vise fine billeder af ligegyldige rutine mÃ¥linger som kan imponerer og overbevise folk uden indsigt, og man har da ogsÃ¥  lov at være  lykkelig over at der kan kommer lyd igennem ens kreation og ikke sÃ¥ meget mere.

[Maleren]

HT’erne er desværre ikke parate endnu, vores hjælper har brækket sit kraveben, så det hele har stået stille her

Jeg tænkte bare, at min acurus kunne bruges til at måle før og efter stel-ændringen for at se den direkte betydning af lige præcis den ændring? Det blir jeg jo lidt nysgerrig efter.. ved godt, din anden effekt også kan bruges til det, men det var lidt uklart, om du ville ‘ofre’ den.

Min modificeret er ok, og må benyttes til fulde.
Men jeg gad godt se målinger på din standard til en reference. Det tænker jeg "andre " også gerne vil

Man kan sige at:
- måling med original stel
- måling med ny stel
- gerne i intervaller, 10/20/30volt og screenshot heraf.

Hvis din originale viser samme tegn på forbedring uden andet er modificeret, kondensator, modstande o.l., så er det jo en kæmpe sejer Og kritik er langt nemmere at feje af bordet, eller forholde sig til.

Viser målingerne noget ganske andet, må min originale A250 være særdeles tynget af sin alder!

Mvh

[Maleren]

HT’erne er desværre ikke parate endnu, vores hjælper har brækket sit kraveben, så det hele har stået stille her

Jeg tænkte bare, at min acurus kunne bruges til at måle før og efter stel-ændringen for at se den direkte betydning af lige præcis den ændring? Det blir jeg jo lidt nysgerrig efter.. ved godt, din anden effekt også kan bruges til det, men det var lidt uklart, om du ville ‘ofre’ den.

Ser ikke nogen ide at sammenligne en Ã¥benlys forkert etablering af stel, med en der er udført korrekt , det skal bare udføres korrekt, være i orden, færdig slut, at lave en konstruktion optimalt og efterkontrollerer om den i orden med mÃ¥linger er ren rutine og lige ud af landevejen ,  roder man kun rundt i den slags ligegyldigheder,  sÃ¥ kommer man sgu aldrig videre til det som det drejer sig om,  at lave high-end den bedst mulige lyd .

Det er nu engang det stel der er at arbejde med, jeg ser intet galt i at undersøge nærmere, og engang til og igen.

Hvordan måler dit udstyr? Du er noget på spidsen med dine udtalelser

At vi har målinger på dette projekt er i sig selv en succes. Hvor mange DIY projekter bliver analyseret idag?? Stort set ingen, og læseren må forholde sig til tekst og intet andet

Mvh og god dag

[Jpoulsen]

HT’erne er desværre ikke parate endnu, vores hjælper har brækket sit kraveben, så det hele har stået stille her

Jeg tænkte bare, at min acurus kunne bruges til at måle før og efter stel-ændringen for at se den direkte betydning af lige præcis den ændring? Det blir jeg jo lidt nysgerrig efter.. ved godt, din anden effekt også kan bruges til det, men det var lidt uklart, om du ville ‘ofre’ den.

Ser ikke nogen ide at sammenligne en Ã¥benlys forkert etablering af stel, med en der er udført korrekt , det skal bare udføres korrekt, være i orden, færdig slut, at lave en konstruktion optimalt og efterkontrollerer om den i orden med mÃ¥linger er ren rutine og lige ud af landevejen ,  roder man kun rundt i den slags ligegyldigheder,  sÃ¥ kommer man sgu aldrig videre til det som det drejer sig om,  at lave high-end den bedst mulige lyd .

Rode rundt i ligegyldigheder er vil det  som kendetegner Kaj bedst han har lavet et kæmpeprojekt af en forstærker low z og jeg skal kommer efter dig, Den var efter hans eget udsagn  ringere lydmæssigt end end en 60 dollars klasse D forstærker fra Kina sandsynligvis lavet af gamle om-smeltede cykler og plastikposer.

Heldigvis skete miraklet, Kaj skiftede en kondensator i modkoblingsløjfen med en bedre , og lige pludselig var Kaj's low z amp bedre en Kineseren,  huskede Kaj at mÃ¥le før og efter.
Jeg skyder pÃ¥ at forskellen var minimal, der har dog nok været  en forskel, mÃ¥ling i dag er sÃ¥ fintfølende at der  altid vil kunne mÃ¥les  forskel pÃ¥ alt som ikke er 100% ens, selv de bedste øre kan ikke være med her.

Men ørene kan noget måleinstrumenter ikke kan nemlig vurdere lydresultatet det som det hele drejer sig om!!.
Det kan mÃ¥leinstrumenterne ikke , men mÃ¥linger kan sikre at noget virker efter hensigten, og vurdere om præcisionen er tilfredsstillende, som forventet,  præcision  er naturligvis en vigtig faktor for at komme videre i processen mod den ultimative lyd. Præcision bør  efter min mening være sÃ¥ høj som mulig.

Jeg skyder pÃ¥ at den udskiftede kondensators lydsignatur gjorde udslaget, løftede lyden fra Kaj low z  lidt over Kineserne til 60 dollar.
Lydsignatur som umildbart ikke kan måles og som kun kan vurderes via øre og hjerne. Der er dog retningslinjer som næsten altid vil resulterer i en mere naturtro lydsignatur, men øre er det vigtigste redskab her.

Men hvem er interesseret i at ens forstærker lige kan hamle op eller være lidt bedre end  noget billigt kineser junk , nej forhÃ¥bentligt sigter man noget højere med sin hobby.

Men naturligvis har man lov at dyrke sin hobby fordi man vil føre sig frem pÃ¥ nettet , vise fine billeder af ligegyldige rutine mÃ¥linger som kan imponerer og overbevise folk uden indsigt, og man har da ogsÃ¥  lov at være  lykkelig over at der kan kommer lyd igennem ens kreation og ikke sÃ¥ meget mere.

Der skete yderligere, historien var at Kaj super low z spillede bedre end Elabs forstærkeren og hans egen kina kl.d. Kaj tryllede så lige lidt og så spillede den kl.d lige op med han low z forstærker. så tryllede Kaj lidt til og så spillede hans low z MEGET bedre og så tryllede Kaj lidt til med den kina ting og nu spiller de lige op. Og resultatet må så være at Kaj low z og den billige kina ting spiller ikke så lidt bedre end den Elabs.

[Maleren]

Ser ikke nogen ide at sammenligne en Ã¥benlys forkert etablering af stel, med en der er udført korrekt , det skal bare udføres korrekt, være i orden, færdig slut, at lave en konstruktion optimalt og efterkontrollerer om den i orden med mÃ¥linger er ren rutine og lige ud af landevejen ,  roder man kun rundt i den slags ligegyldigheder,  sÃ¥ kommer man sgu aldrig videre til det som det drejer sig om,  at lave high-end den bedst mulige lyd .

Rode rundt i ligegyldigheder er vil det  som kendetegner Kaj bedst han har lavet et kæmpeprojekt af en forstærker low z og jeg skal kommer efter dig, Den var efter hans eget udsagn  ringere lydmæssigt end end en 60 dollars klasse D forstærker fra Kina sandsynligvis lavet af gamle om-smeltede cykler og plastikposer.

Heldigvis skete miraklet, Kaj skiftede en kondensator i modkoblingsløjfen med en bedre , og lige pludselig var Kaj's low z amp bedre en Kineseren,  huskede Kaj at mÃ¥le før og efter.
Jeg skyder pÃ¥ at forskellen var minimal, der har dog nok været  en forskel, mÃ¥ling i dag er sÃ¥ fintfølende at der  altid vil kunne mÃ¥les  forskel pÃ¥ alt som ikke er 100% ens, selv de bedste øre kan ikke være med her.

Men ørene kan noget måleinstrumenter ikke kan nemlig vurdere lydresultatet det som det hele drejer sig om!!.
Det kan mÃ¥leinstrumenterne ikke , men mÃ¥linger kan sikre at noget virker efter hensigten, og vurdere om præcisionen er tilfredsstillende, som forventet,  præcision  er naturligvis en vigtig faktor for at komme videre i processen mod den ultimative lyd. Præcision bør  efter min mening være sÃ¥ høj som mulig.

Jeg skyder pÃ¥ at den udskiftede kondensators lydsignatur gjorde udslaget, løftede lyden fra Kaj low z  lidt over Kineserne til 60 dollar.
Lydsignatur som umildbart ikke kan måles og som kun kan vurderes via øre og hjerne. Der er dog retningslinjer som næsten altid vil resulterer i en mere naturtro lydsignatur, men øre er det vigtigste redskab her.

Men hvem er interesseret i at ens forstærker lige kan hamle op eller være lidt bedre end  noget billigt kineser junk , nej forhÃ¥bentligt sigter man noget højere med sin hobby.

Men naturligvis har man lov at dyrke sin hobby fordi man vil føre sig frem pÃ¥ nettet , vise fine billeder af ligegyldige rutine mÃ¥linger som kan imponerer og overbevise folk uden indsigt, og man har da ogsÃ¥  lov at være  lykkelig over at der kan kommer lyd igennem ens kreation og ikke sÃ¥ meget mere.

Der skete yderligere, historien var at Kaj super low z spillede bedre end Elabs forstærkeren og hans egen kina kl.d. Kaj tryllede så lige lidt og så spillede den kl.d lige op med han low z forstærker. så tryllede Kaj lidt til og så spillede hans low z MEGET bedre og så tryllede Kaj lidt til med den kina ting og nu spiller de lige op. Og resultatet må så være at Kaj low z og den billige kina ting spiller ikke så lidt bedre end den Elabs.

JEG HAR HØRT KAJS "KINA KL.D." OG HANS LOW Z!

MEN GODT I HYGGER JER LIDT

[Maleren]

Lige nu lytter jeg på mine KINA højttalere. Fra min KINA streamer med tilhørende KINA strømforsyning. De er sku over alt, også på mine mærkevare fuck!! What to do

Nummeret jeg lytter til er "Michael Cassette - Crockett's Theme (Original Mix)", det lyder a helvede til Men jeg nyder det, og den får fuld kanin på volumen

[Maleren]

Til info:

Jeg måtte undersøge A200 (gen 2 forstærker) nærmere.
Acurus A200 er R35-38 tilføjet. Kaj og jeg har kigget de diagrammer der er tilgængelig, men fandt ingen løsning hvorfor? Her er et foreløbigt svar, og jeg afventer et opdateret diagram.

Citat:
KNielsen:
Is there any reason why Acurus added R35-38 on the A200 series? These are not found in the A150/250 amplifiers I've looked at..

MONDIALFAN:
These resistors are for emitter degeneration. Degeneration can help to force current sharing through the diff pair and can help to bring down gain.

The early Mondial amps used the NEC C1598/A798 which were matched transistor pairs on the same silicon. Unfortunately the NEC's used a common emitter pin so they were a 5 pin device. It wasn't possible to degenerate them. Later devices including the A200 used the Toshiba C3381/A1349 matched transistor pairs, these used separate emitter outputs for each transistor so degeneration was possible.

FYI, the A200 schematic floating around on the net is wrong. It shows the NEC devices in the A200 when the later Toshiba matched input transistor pairs were actually used. This was an artifact of someone using the old A250 schematic and trying to draw in the changes. I drew up a proper schematic of the A200 to use when I'm working on them. I'll dig around and see if I can find it.

[Jpoulsen]

Er diagrammerne for A-200 og A-250 ens ?
De 2 forstærkere lyder meget forskelligt til fordel for A-200 som lyder meget mere strammet op og mere hul igennem.
A-250 lyder gumpetung i bassen i forhold til A-200 og 4004 MKII

[Maleren]

Er diagrammerne for A-200 og A-250 ens ?
De 2 forstærkere lyder meget forskelligt til fordel for A-200 som lyder meget mere strammet op og mere hul igennem.
A-250 lyder gumpetung i bassen i forhold til A-200 og 4004 MKII

JA de er ens på nær 4stk 10ohm modstande beskrevet ovenfor, lidt stel og en lavere forsyningsspænding på 80vdc. Der af den lavere udgangseffekt

4004mkll vil jeg ikke kommentere på. Jeg har blot hugget det jeg kunne bruge fra denne

Mvh

[elektrolytten]

Er diagrammerne for A-200 og A-250 ens ?
De 2 forstærkere lyder meget forskelligt til fordel for A-200 som lyder meget mere strammet op og mere hul igennem.
A-250 lyder gumpetung i bassen i forhold til A-200 og 4004 MKII

JA de er ens på nær 4stk 10ohm modstande beskrevet ovenfor, lidt stel og en lavere forsyningsspænding på 80vdc. Der af den lavere udgangseffekt

Mvh

Forklaringen pÃ¥ modstandene du har fÃ¥et er rigtig nok ,  det kaldes typisk Diff Amp: Emitter Degeneration.
Søger du på det kan du finde masser af info, både om diff amp og emitter degeneration. her er en der tale om det https://youtu.be/RbDtxVDxKns
Emitter Degeneration. "udjævne" forskellen pÃ¥ de to halvdele pÃ¥ differential forstærkeren via  modkobling stabiliserer, uden kan man risikerer at den ene halvdel kører helt i hegnet,  modkobling  Ã¸ger lineariteten/THD sænkes, og indgangimpedansen øges, prisen  er nedsat forstærkning.

Det drejer sig om at få de to halvdele i en diff ampen fuldstændig ens, men med passive komponenter er det ikke nemt ,så man bruger bl.a. små emittermodstande til at stabiliserer det hele.
i en IC kreds er det nemt at undgÃ¥r dem og dermed opnÃ¥r fuld forstærkning. passivt  fÃ¥s der  pakker med 1 eller 2 par  par transistorer  som er helt ens.

Er der er tale om enkelte transistorer bør man udover matching af transistorerne ogsÃ¥   termisk stabiliserer dem , forbinde de enkelt transistorer termisk sammen med kølepasta evt via en  kobberskinne , et ustykke eller ligende, princippet kan bl.a. ses i Holfi apparater.

holfi.PNG (23.85 KiB) Vist 2126 gange