DIY signalkabler

[Xperia]

Lidt billeder af ½ færdige DIY signalkabler

Et leje, en gammel skruemaskine og lidt firkantrør... Man kan jo komme til at kede sig  

Der bliver prøvet lidt forskellige ledermaterialer; Sølv, Alu, Kobber, alle omviklet med 0,25 mm kobbertrÃ¥d som ogsÃ¥ virker som isolering  









Nul plastik                    

[KSR]

Hvordan kan kobbertråden fungere som isolation? Jeg troede det var elektrisk ledende ...

 

Jeg ser frem til flere billeder og lytteindtryk.

 

KSR

[Mogens Kamp]

Hvordan kan kobbertråden fungere som isolation? Jeg troede det var elektrisk ledende ...

 

Jeg ser frem til flere billeder og lytteindtryk.

 

KSR

 

 

Det er vel "lakeret" kobbertråd

 

[KSR]

Tanken strejfede mig. Men er der ikke en (stor) risiko for at lakken revner, så der er fri adgang til kobberet indenunder? Eller er lakken mere sej end som så? Og når Spørge-Jørgen nu er i gang: er der lyttemæssige fordele ved lakeret metalisolering?

 

KSR

[nhj4]

den lak der bruges er ret sej

0.5mm kobber tråd er en god tråd det hænger godt sammen med 0,5mm. i sølv er 0.80mm den rette tråd efter min mening, har prøvet fra 0,1mm og op efter

[Xperia]

Og når Spørge-Jørgen nu er i gang: er der lyttemæssige fordele ved lakeret metalisolering?

Nej der er faktisk ulemper, da lakeret tråd ikke lyder skide godt.

Men det er efter min mening klart bedre end f.eks plast, når det er viklet sådan her.

Teflon bruges i mange kabler og om lakeret tråd er bedre end teflon til isolering skal jeg ikke kunne sige.
Men forskel er der... Og det kan sÃ¥ være mange andre ting der spiller ind  

Nu er det bare for sjov, men det kunne jo være hyggeligt hvis man ramte noget der sad lige i øjet til ens eget anlæg  

Kunne også være sjovt at prøve med forskellige spændinger (F.eks 12 V) på kobber"skærmen"

[kennethjensen]

Hvorfor ikke bruge teflon. Det langt bedre. Også sørg for inder diameter er langt større end kablers diameter. Luft er nu stadig den bedste isolator.

Sølvtråd eller kobbertråd over 0,5mm er meget udsat for skineffekt!

[Spencer]

Sølvtråd eller kobbertråd over 0,5mm er meget udsat for skineffekt!

Er skineffekten ikke netop mere tydelig, ved kabler hvor der skal løbe en stor strøm?
Signalkabler kigger jo typisk ind i en impedans på 47K Ohm, hvilket betyder at strømmen, der løber, er meget lav.

[smølf]

Og når Spørge-Jørgen nu er i gang: er der lyttemæssige fordele ved lakeret metalisolering?

Nej der er faktisk ulemper, da lakeret tråd ikke lyder skide godt.

Men det er efter min mening klart bedre end f.eks plast, når det er viklet sådan her.

Teflon bruges i mange kabler og om lakeret tråd er bedre end teflon til isolering skal jeg ikke kunne sige.
Men forskel er der... Og det kan sÃ¥ være mange andre ting der spiller ind  

Nu er det bare for sjov, men det kunne jo være hyggeligt hvis man ramte noget der sad lige i øjet til ens eget anlæg  

Kunne også være sjovt at prøve med forskellige spændinger (F.eks 12 V) på kobber"skærmen"

Lakeret tråd kan være mange ting. Er der tale om smeltelak så lyder det faktiskt bedre end teflon.

Jeg er ved at lave et digitalkabel på 1 m. til bekendt. Det består af 2x1 m. silkeisoleret 0,9 mm rund tråd der er lagt i en sugetråd der fungerer som skærm og efterfølgende overtrukket med glasfiberstrømpe. Sølvtråden bliver trukket igennem litzetråden ved hjælp af indmaden på en kuglepen. Den har den helt rigtige facon til opgaven.

[ThorJensen]

Hvorfor ikke bruge teflon. Det langt bedre. Også sørg for inder diameter er langt større end kablers diameter. Luft er nu stadig den bedste isolator.

Sølvtråd eller kobbertråd over 0,5mm er meget udsat for skineffekt!

 

Halløj her kan jeg være med. Jeg kører selv men den slags signalkabel, og i nedenstående link kan man se resultatet, og lidt reviews af mit resultat.

 

http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=82334

 

Ved at det er et link til et andet net forum, men mon ikke det går.

 

Mvh Thor

[lydarne]

Hvorfor ikke bruge teflon. Det langt bedre. Også sørg for inder diameter er langt større end kablers diameter. Luft er nu stadig den bedste isolator.

Sølvtråd eller kobbertråd over 0,5mm er meget udsat for skineffekt!<DIV></DIV>

<DIV> </DIV><DIV>Halløj her kan jeg være med. Jeg kører selv men den slags signalkabel, og i nedenstående link kan man se resultatet, og lidt reviews af mit resultat.</DIV><DIV> </DIV><DIV><A href="http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=82334">http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=82334</A></DIV><DIV> </DIV><DIV>Ved at det er et link til et andet net forum, men mon ikke det går.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Mvh Thor </DIV>

Du har stadig teflon som isolering, det eneste du har opnÃ¥et er en større flade hvor viberationer kan overføres  forstærket til den tynde trÃ¥d der ligger og rasler der inde.
MÃ¥ske en ide til MK2 udgaven at se hvordan NLE har gjort hvis du gerne vil have at teflon ikke rør lederne sÃ¥ meget, reelt mener jeg ikke det betyder noget væsentligt,  teflon er stadigvæk en del af isoleringen men du ændre nok fejlkondensatorens værdi.

Man kan roligt gå op til 0.8 mm før skineffekt for betydning i audioområdet faktisk skulle 0.8 være den optimale tykkelse, ifølge denne artikel http://www.stereophile.com/reference/1095cable/ af Malcolm Omar Hawksford.
Det skal dog nævnes at der er nogen usikkerhed om denne artikel er helt korrekt.
Malcolm Omar Hawksford indrømmer vistnok delvis selv at han har snydt lidt på vægten da han målte "echo hukommelse i kablet", det var vist kun teoretisk han var kommet frem til de viste resultater.
Men der står andre fine ting i artiklen.
Hvis man virkelig vil "nulstille" isoleringen er der vist kun en måde at gøre det på, lave en skærm der har samme potentiale som inderlederen, kaldes aktiv skærm.
Man ser også at nogle bruge et fast potentiale, kunne være et batteri, men det vil ikke nulstille isoleringen.
overalt hvor der er en spændingsforskel er der også en fejlkondensator, hvor dielektrikummet/isoleringen er det der er mellem de to spændingspotentialer.

[nhj4]

Hvorfor ikke bruge teflon. Det langt bedre. Også sørg for inder diameter er langt større end kablers diameter. Luft er nu stadig den bedste isolator.

Sølvtråd eller kobbertråd over 0,5mm er meget udsat for skineffekt!

jeg vil lige medele at jeg bruger sølv tråd på 0,80mm uden skineffekt i mit setup

[smølf]

NÃ¥ sÃ¥ du har altsÃ¥ mÃ¥lt skineffekten ?  

[ThorJensen]

Hvorfor ikke bruge teflon. Det langt bedre. Også sørg for inder diameter er langt større end kablers diameter. Luft er nu stadig den bedste isolator.

Sølvtråd eller kobbertråd over 0,5mm er meget udsat for skineffekt!<DIV></DIV>

<DIV> </DIV><DIV>Halløj her kan jeg være med. Jeg kører selv men den slags signalkabel, og i nedenstÃ¥ende link kan man se resultatet, og lidt reviews af mit resultat.</DIV><DIV> </DIV><DIV><A href="http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=82334">http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=82334</A></DIV><DIV> </DIV><DIV>Ved at det er et link til et andet net forum, men mon ikke det gÃ¥r.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Mvh Thor </DIV>

Du har stadig teflon som isolering, det eneste du har opnået er en større flade hvor viberationer kan overføres forstærket til den tynde tråd der ligger og rasler der inde.
Måske en ide til MK2 udgaven at se hvordan NLE har gjort hvis du gerne vil have at teflon ikke rør lederne så meget, reelt mener jeg ikke det betyder noget væsentligt, teflon er stadigvæk en del af isoleringen men du ændre nok fejlkondensatorens værdi.

Man kan roligt gå op til 0.8 mm før skineffekt for betydning i audioområdet faktisk skulle 0.8 være den optimale tykkelse, ifølge denne artikel http://www.stereophile.com/reference/1095cable/ af Malcolm Omar Hawksford.
Det skal dog nævnes at der er nogen usikkerhed om denne artikel er helt korrekt.
Malcolm Omar Hawksford indrømmer vistnok delvis selv at han har snydt lidt på vægten da han målte "echo hukommelse i kablet", det var vist kun teoretisk han var kommet frem til de viste resultater.
Men der står andre fine ting i artiklen.
Hvis man virkelig vil "nulstille" isoleringen er der vist kun en måde at gøre det på, lave en skærm der har samme potentiale som inderlederen, kaldes aktiv skærm.
Man ser også at nogle bruge et fast potentiale, kunne være et batteri, men det vil ikke nulstille isoleringen.
overalt hvor der er en spændingsforskel er der også en fejlkondensator, hvor dielektrikummet/isoleringen er det der er mellem de to spændingspotentialer.

 

Jeg hører og forstÃ¥r dine argumenter, og er bestemt ikke bleg for at modtage kritik. Men en ting er teori en anden er hvordan skidtet faktisk lyder. Man kan uden tvivl sætte noget mÃ¥leudstyr pÃ¥ og lave nogle fine grafer og skemaer over kablets værdier. Jeg er nok af den gamle skole, som bruger lidt logik og de huller man har pÃ¥ hver sin side af hovedet, til at bestemme om skidtet duer.

Det med at kablet skulle ligge og rasle, skulle umiddelbart kun kunne komme fra de vibrationer fra lydtrykket. Tror det er de færreste, som står og tapper løs på deres signalkabler mens musikken kører.

 

Men er da åben over for ændringsforslag til dette DIY kit.

 

Det skal nævnes, at en ,om man vil, MK2 udgave af dette kabel, dog med de noget billigere Furutech XLR stik, er lige pÃ¥ trapperne. Mangler kun pakken med sølvtrÃ¥d. MK2 er helt af egen skuffe/teori. Det første som jeg har lavet, er blevet til i samrÃ¥d med Joseph fra TempoElectric.

 

Mvh Thor 

 

[nhj4]

Nå så du har altså målt skineffekten ?

ja mine øre måler godt