Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

DIYDAC

Alt om "gør-det-selv" DIY-signalkilder.

Indlægaf Hurtig » man okt 22, 2007 14:10

Er det ikke forkert at dømme en højtaler (Diva'en) udfra en lyttetest foretaget på en eller anden kopi af en forstærker, som man ikke har 100% styr på?? Så kan det jo lige så godt være forstærkeren der ikke er i orden...
Og selv hvis man har hørt den spille bedre på ens Duelund højtalere, kan det jo være fordi den kun spiller sammen med præcis den højtaler.

Jeg mener egentlig det er lidt samme situation der har ligget til grund for fordømningen af min DAC. Faktum er, at stort set alle der har hørt den, faktisk har været ganske imponerede. Givetvis ikke verdens bedste, men nok alligevel ganske habil som den er pt. Faktisk er det stort set kun blandt Duelund fanatikere den er blevet decideret kritiseret.

Efterhånden begynder jeg at tvivle lidt... Kunne det være Duelund-folket der måske har en særlig præference for hvordan ting skal lyde??
Brugeravatar
Hurtig
Seniormedlem
 
Indlæg: 960
Tilmeldt: tirs nov 01, 2005 10:23

Indlægaf Diamagnetic » man okt 22, 2007 14:14

Det er kun os der har udstyret tilstrækkeligt i orden til at kunne vurdere.
 
Og hvad med din egen kammersjuk hr. udstødning.
 
Hvis og Hvis min røv var spids.
Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

Indlægaf Hurtig » man okt 22, 2007 14:26

Rolig nu... ingen grund til at hidse sig op. Der skulle vel aldrig være noget om snakken, siden du farer sådan op.

Hr udstødning, som du kalder ham, har i øvrigt aldrig sagt at DAC'en er dårlig. Han har sagt at han ikke mener den er god nok endnu. Men det er ikke nødvendigvis det samme som at kalde den dårlig... Tværtimod.
Du burde kende KvK godt nok til at vide, at hvis han mente den var dårlig, ville hans udtalelse herom være noget anderledes en "Ikke god nok endnu".
"Ikke god nok endnu" skal du nok nærmere læse som, at han rent faktisk mener der er hÃ¥b forude. En titel han ikke ligefrem slynger om sig til højre og venstre med. Hvis han absolut skal være reference, sÃ¥ kig lige pÃ¥ hvad han skriver om Jeres super dupre Tripath  :lol:

I øvrigt.... Hvis og hvis min røv var spids... SÃ¥ kunne jeg skide i en spraydÃ¥se  :shock:  :shock:  :shock:
Brugeravatar
Hurtig
Seniormedlem
 
Indlæg: 960
Tilmeldt: tirs nov 01, 2005 10:23

Indlægaf Modifix » man okt 22, 2007 14:40

Første gang jeg løb ind i Dali Grand Diva, stod de og bumlede og hvæsede, i det store rum, pÃ¥ førstesalen i HiFi-Klubben pÃ¥ Ã…boulevarden.  
Der var absolut INTET Duelund-inspireret grej i nærheden af dem ved den lejlighed.

Senere encounters med ovenfornævnte konstruktion har kun bekræftet mig i, at her var en højttaler jeg måske endda skulle ha' penge for, at bære ned i storskraldsrummet..

Finér'en - under lasurlakken - var pænt forarbejdet - snedkerarbejdet var der intet at udsætte på.

Mvh. Jens/Modifix - der heller ikke mener at kunne huske een eneste god musikoplevelse med Dali Grand..
Modifix
Seniormedlem
 
Indlæg: 605
Tilmeldt: lør nov 26, 2005 15:20
Geografisk sted: Frederiksberg

Indlægaf Diamagnetic » man okt 22, 2007 14:44

Jep du har ret der er noget om snakken. Vi foretrækker en bestemt slags lyd : Rent og uforfalsket som den absolute reference LEVENDE MUSIK.    
I øvrigt havde jeg en forbi med en rørforstærker med to udgange en trafokobling og en kondensatorkobling. Ejeren fortalte at han aldrig havde hørt så stor forskel på de to udgange. Trafokoblingen var totalt overlegen.

Jeg skider allerede som en spraydÃ¥se!  :lol:  :cry:  :cry:
Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

Indlægaf von Auspuff » man okt 22, 2007 15:16

Diamagnetic skrev:Jep du har ret der er noget om snakken. Vi foretrækker en bestemt slags lyd : Rent og uforfalsket som den absolute reference LEVENDE MUSIK.
I øvrigt havde jeg en forbi med en rørforstærker med to udgange en trafokobling og en kondensatorkobling. Ejeren fortalte at han aldrig havde hørt så stor forskel på de to udgange. Trafokoblingen var totalt overlegen.

Jeg skider allerede som en spraydåse! :lol: :cry: :cry:

Her skal du nok passe på med at konkludere, at trafokoblinger er gode.
Både trafoer og kondensatorer er noget af det værste du kan sætte i signalvejen, for ikke at sige at det bliver ikke værre overhovedet.
Hvorvidt den ene eller den anden løsning så i et gibent tilfælde er bedst, afhænger nu nok så meget af situationen. Hvad kan den pågældende forstærker bedst klare? Induktiv eller kapacitiv belastning.
Men begge dele er en afbrudt signalvej, og uden at overdrive, tror jeg man kan sætte 200 m kabel af tvivlsom kvalitet ind i stedet for, uden at forringe det færdige resultat mere end de komponenter gør.

Noget kan så undre mig lidt, nemlig hvad dælen sådan et ådsel af en forstærker laver i et hifi anlæg? Det begriber jeg ikke.
Men jeg har (måske fejlagtigt) fået det indtryk, at en del af Duenørderne, ikke går særligt meget op i elektronik. Ret mig, hvis jeg er helt galt på den, men for mig ser det ud som om, at selvbyg pr. automatik er velbyg.
Mos-tube, LC Audio, Og jeg kan næsten ikke sige det her uden at få kvalme - trafokobling/kondensatorkobling af udgangen - føj for den lede.
Og sÃ¥ mener jeg, at der tilmed findes Duenørder, der bruger en pioneer 656 eller hvad dælen den nu hedder, med SMPS støjsender i - jeg fÃ¥r luft i maven nu - og det er slet ingen spøg


 

von Auspuff
Seniormedlem
 
Indlæg: 682
Tilmeldt: tirs sep 04, 2007 14:42
Geografisk sted: Grøndland og omegn

Indlægaf Modifix » man okt 22, 2007 15:23

von Auspuff skrev:

Diamagnetic skrev:Jep du har ret der er noget om snakken. Vi foretrækker en bestemt slags lyd : Rent og uforfalsket som den absolute reference LEVENDE MUSIK.
I øvrigt havde jeg en forbi med en rørforstærker med to udgange en trafokobling og en kondensatorkobling. Ejeren fortalte at han aldrig havde hørt så stor forskel på de to udgange. Trafokoblingen var totalt overlegen.

Jeg skider allerede som en spraydåse! :lol: :cry: :cry:

Her skal du nok passe på med at konkludere, at trafokoblinger er gode.
Både trafoer og kondensatorer er noget af det værste du kan sætte i signalvejen, for ikke at sige at det bliver ikke værre overhovedet.
Hvorvidt den ene eller den anden løsning så i et gibent tilfælde er bedst, afhænger nu nok så meget af situationen. Hvad kan den pågældende forstærker bedst klare? Induktiv eller kapacitiv belastning.
Men begge dele er en afbrudt signalvej, og uden at overdrive, tror jeg man kan sætte 200 m kabel af tvivlsom kvalitet ind i stedet for, uden at forringe det færdige resultat mere end de komponenter gør.

Noget kan så undre mig lidt, nemlig hvad dælen sådan et ådsel af en forstærker laver i et hifi anlæg? Det begriber jeg ikke.
Men jeg har (måske fejlagtigt) fået det indtryk, at en del af Duenørderne, ikke går særligt meget op i elektronik. Ret mig, hvis jeg er helt galt på den, men for mig ser det ud som om, at selvbyg pr. automatik er velbyg.
Mos-tube, LC Audio, Og jeg kan næsten ikke sige det her uden at få kvalme - trafokobling/kondensatorkobling af udgangen - føj for den lede.
Og sÃ¥ mener jeg, at der tilmed findes Duenørder, der bruger en pioneer 656 eller hvad dælen den nu hedder, med SMPS støjsender i - jeg fÃ¥r luft i maven nu - og det er slet ingen spøg

De 656'ere der er tilbage er befriet for denne stygge SMPS i de analoge kredsløb. Der er simpelthen plantet en alvorlig(analog?)strømforsyning uden for app., i sin egen IKEA-trækasse, fyldt godt op med firepoler, netspoler og meget andet godt..
 
Mvh. Jens/Modifix - nej, selvgjort er ikke nødvendigvis velgjort! 
Modifix
Seniormedlem
 
Indlæg: 605
Tilmeldt: lør nov 26, 2005 15:20
Geografisk sted: Frederiksberg

Indlægaf Diamagnetic » man okt 22, 2007 15:27

Den nævnte forforstærker er ikke selvbyg og noget af det bedste vi har hørt "Borderline" eller noget i den retning. Tvivler pÃ¥ at jeres grej ville kunne stÃ¥ distancen.  8)
Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

Indlægaf von Auspuff » man okt 22, 2007 15:36

Modifix skrev:Første gang jeg løb ind i Dali Grand Diva, stod de og bumlede og hvæsede, i det store rum, på førstesalen i HiFi-Klubben på Åboulevarden.
Der var absolut INTET Duelund-inspireret grej i nærheden af dem ved den lejlighed.

Senere encounters med ovenfornævnte konstruktion har kun bekræftet mig i, at her var en højttaler jeg måske endda skulle ha' penge for, at bære ned i storskraldsrummet..

Finér'en - under lasurlakken - var pænt forarbejdet - snedkerarbejdet var der intet at udsætte på.

Mvh. Jens/Modifix - der heller ikke mener at kunne huske een eneste god musikoplevelse med Dali Grand..

Det er jo egentlig lidt sjovt!
Jeg har altid pÃ¥stÃ¥et, at den i de mest gængse opstillinger, mÃ¥ være helt ude i skoven.
Jeg tror faktisk ikke der er ret mange der kan bruge den overhovedet.
SÃ¥dan er den nu engang skruet sammen.
Hvis man alligevel vover det ene øje, så er der godt nok meget man bliver nødt til at være opmærksom på. Og det er og bliver en kæmpe svaghed for et produkt, der er tilgængeligt for alle og enhver.
Jeg kan f.eks. berette, at jeg havde placeret sådan en fætter her oven på min preamp.

Klik på billedet, for at lukke vinduet
Oven i købet med filtpuder underneden.
Og nu vil lige understrege, at jeg har vidner på det her, der var helt uforberedte.
Man kunne høre man fjernede den!!!
Der var ikke noget at gøre, man kunne tydeligt høre hvad den bevirkede, og det ovenpå en preamp der i sig selv vejer 15 kg stående på et rack, der vel nærmest vejer 75 kg.
Jeg kender ingen andne højttaler, der bare er i nærheden af at kunne den slags. Og derfor skal den bare ikke stå ret mange steder - den er i bund og grund en misforståelse. Kun de mennesker, der anser lige netop den egenskab som kvalitet, har noget at bruge den til. Og når du skriver at den dyttede og båttede og buldrede og hvæsede, så tror jeg helt klart at du har hørt rigtigt. For der skal bare ingen ting til, for at det forholder sig sådan. At den så er decideret rædselsfuld med det grej jeg har hørt omtalt i klubregiet, det skal den simpelthen være.

Her hos mig, kan jeg ikke flytte på en ledning, foruden det giver sig til kende. man skal selvsagt være komplet nørd for at gide den slags.

von Auspuff
Seniormedlem
 
Indlæg: 682
Tilmeldt: tirs sep 04, 2007 14:42
Geografisk sted: Grøndland og omegn

Indlægaf von Auspuff » man okt 22, 2007 15:38

Modifix skrev:

De 656'ere der er tilbage er befriet for denne stygge SMPS i de analoge kredsløb. Der er simpelthen plantet en alvorlig(analog?)strømforsyning uden for app., i sin egen IKEA-trækasse, fyldt godt op med firepoler, netspoler og meget andet godt..
 
Mvh. Jens/Modifix - nej, selvgjort er ikke nødvendigvis velgjort! 

Det gør mig lidt mere rolig, bortset fra at analogdelen i sådan et vrag, simpelthen er værre end værst. 120 dB modkobling og et nærmest tilfældigt layaout.
At den måske ike ligefrem er agressiv, må da være én af de største kvaliteter.
von Auspuff
Seniormedlem
 
Indlæg: 682
Tilmeldt: tirs sep 04, 2007 14:42
Geografisk sted: Grøndland og omegn

Indlægaf Hurtig » man okt 22, 2007 15:39

Modifix skrev:
De 656'ere der er tilbage er befriet for denne stygge SMPS i de analoge kredsløb. Der er simpelthen plantet en alvorlig(analog?)strømforsyning uden for app., i sin egen IKEA-trækasse, fyldt godt op med firepoler, netspoler og meget andet godt..
 
Mvh. Jens/Modifix - nej, selvgjort er ikke nødvendigvis velgjort! 
 
Er det kun i analogdelen i har fjernet SMPS'erne??? I så fad kan jeg informere dig om, at der givetvis stadig er MASSER at snavs fra digitaldelens SMPS. Hvis ikke, er jeg tilbøjelig til at tro, at alverdens EMC teknikere/ingeniører vil give forholdsvis meget for at få adgang til Jeres særlige konstruktionsprincip.
Brugeravatar
Hurtig
Seniormedlem
 
Indlæg: 960
Tilmeldt: tirs nov 01, 2005 10:23

Indlægaf von Auspuff » man okt 22, 2007 15:41

Diamagnetic skrev:Den nævnte forforstærker er ikke selvbyg og noget af det bedste vi har hørt "Borderline" eller noget i den retning. Tvivler på at jeres grej ville kunne stå distancen. 8)


En trafo får alt til at opføre sig ens hele tiden.
Men jeg inviterer dig gerne til at forsøge. Og medbring alt det grej du gider.
Så tager vi én ting ad gangen.

von Auspuff
Seniormedlem
 
Indlæg: 682
Tilmeldt: tirs sep 04, 2007 14:42
Geografisk sted: Grøndland og omegn

Indlægaf Diamagnetic » man okt 22, 2007 15:51

von Auspuff skrev:
Diamagnetic skrev:Den nævnte forforstærker er ikke selvbyg og noget af det bedste vi har hørt "Borderline" eller noget i den retning. Tvivler på at jeres grej ville kunne stå distancen. 8)


En trafo får alt til at opføre sig ens hele tiden.
Men jeg inviterer dig gerne til at forsøge. Og medbring alt det grej du gider.
Så tager vi én ting ad gangen.

Nu har jeg netop nævnt den mulighed for ejeren af forforstærkeren og vi vil ikke udelukke at vi tager dig på ordet da han har tibudt at køre.

Forresten hører jeg at du og Arsenix har en bestemt ting til fælles.

Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

Indlægaf Jack » man okt 22, 2007 16:08

Jeg har nu fået afprøvet diydac´en og den får ikke lov at blive. Den er ikke decideret dårlig. Faktisk meget detaljeret med livagtige stemmer, god og tør bas og meget andet godt. Men den har desværre også noget digitalisfis meget højt oppe, som jeg ikke ville kunne forlige mig med. Så derfor bliver den nu sat på salgslisten. Måske en kan bruge den til at lege med.
Min dac er i øvrigt den nyeste prototype fra Hurtig.

Mit anlæg består af Dali Grand Coupe-Pioneer M22 og lidt tilfældige kabler. 8)
Jack
Nyt medlem
 
Indlæg: 34
Tilmeldt: ons feb 22, 2006 20:40

Indlægaf arsenix » man okt 22, 2007 16:09

Diamagnetic skrev:
von Auspuff skrev:
Diamagnetic skrev:Den nævnte forforstærker er ikke selvbyg og noget af det bedste vi har hørt "Borderline" eller noget i den retning. Tvivler på at jeres grej ville kunne stå distancen. 8)


En trafo får alt til at opføre sig ens hele tiden.
Men jeg inviterer dig gerne til at forsøge. Og medbring alt det grej du gider.
Så tager vi én ting ad gangen.

Nu har jeg netop nævnt den mulighed for ejeren af forforstærkeren og vi vil ikke udelukke at vi tager dig på ordet da han har tibudt at køre.

Forresten hører jeg at du og Arsenix har en bestemt ting til fælles.

Et sidste meget meget godt rÃ¥d du bør følge:  bland mig uden om alt vedr. klubben, udstødningen og von hurtig. 

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

ForegåendeNæste

Tilbage til DIY-signalkilder


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.