SonicWeld

[1000watt]

AM-E

Jeg udtaler mig kun om egne produkter - både fordi jeg kender disse særdeles godt, og fordi jeg ikke syntes det er fair, at udtale sig om andres !

I MIT setup er den ultimative løsning, den som jeg tidligere har berettet !

Det kan vist ikke blive mere fair

Får man talt om andres ting og det ikke opfattes rigtig (positivt), så kan det hurtigt gå galt

[klimbim]

Der er to ting der i mine øre ødelægger det ellers sikert udemærkede setup. det er rippet fra cd og appel lossless. jeg forstÃ¥r simpelthend ikke iden med at rippe en cd  og gemme den i et andet format for derefter at afspille det. jeg kan godt se at et pc baseret setup kan være relevant hvis man vil benytte sig af musik fra nettet, men det man kan downloade er efter min mening ikke af en sÃ¥dan kvalitet at man pÃ¥ nogen mÃ¥de kan kalde det high-end

 

Ting man ikke forstår er ikke nødvendigvis forkerte. Dét du misforstår er at du ser ripning og konvertering til Apple Lossless som ekstra led i en kæde der kan gøres mere enkel ved at afspille CD'en direkte. Det er forkert. Det at rippe en CD i stedet for at afspille den, er ikke et ekstra led, men en ANDEN måde at afspille den på - og vel at mærke en bedre måde. Audio-CD'er er designet til at man afspiller bits fra en ende af, og via en særlig logaritme "blander" man bits'ne sådan at hvis der er udfald i en klump af data, så kan fejlkorrektionen i afspilleren til en vis grænse genoprette de oprindelige data. Hvis der mangler så mange data at fejkorrektionen ikke kan genoprette de oprindelige, så "gætter" fejlkorrektionen sig til hvad der mangler. Det kan gøres mere eller mindre godt alt efter hvor god fejlkorrektionen er. Man kan ikke "læse igen", eftersom musikken afspilles direkte fra den bitstrøm der kommer fra drevet, så at starte forfra på en klump er der ganske enkelt ikke tid til.

 

Når man ripper, så har man en langt større sikkerhed for genopretning af de data der ikke kan aflæses korrekt, fordi man ikke er "online" med afspilningen - hvis der mangler data, kan man læse igen, indtil man får en sikker aflæsning. Med det rigtige software kan man sammenligne ripningen med en database på nettet, og dermed sandsynliggøre at dén ripning man har lavet er perfekt. Når først dét er gjort, så har du en perfekt udlæsing af disse data hvér gang, fordi du nu springer over fejlkorrektionen i afspilningen. Bemærk "springer over" - ripning er ikke at tilføje et led i afspilnngen, det er faktisk nærmere at FJERNE et led, og netop et led der faktisk kan være ret destruktiv for kvaliteten.

 

Det andet led, at konvertere til Apple Lossless, er et simpelt spørgsmål om hvordan dataene opbevares på harddisken, det kunne i og for sig lige så godt være at pakke det til en Zip fil eller lignende, det har intet at sige for hvilke data der trækkes ud af systemet igen. Derfor er det ikke et led ekstra i forhold til selve afspilningen af lyd.

 

Opgaven dérfra er så at afspille det på en måde så man ikke tilfører nye problematiske led i afspilningen. Det er der så forskellige filosofier om hvordan man løser.

om det er mig eller andre der har misforstÃ¥et noget skal jeg lade være usagt.da det jo teoretisk set godt kan være mig, sÃ¥ jeg vil nøjes med at konstatere at vi er uenige

[lydarne]

Til alt det der perfekt snak fra bl.a. branchefolkene vil jeg sige at det den ene gang efter den anden har vist sig at det ikke er det mest "perfekte" der også lyder bedst og mest rigtigt.

Et eksembel kunne være en grammofon, det er sådan at selv det "perfekte" laver fejl og det er typist de helt forkerte fejl som gå modsat af hvordan lyd og instrumenter generalt opfører sig, et eksembel hårdt modkoblede forstærkere, rør kontra transistorer, plastik ledninger kontra ledninger isoleret med naturmaterialer, man kunne blive ved.

Hi-fi udstyr skal nærme sig det perfekte på den rigtige måde, lave de rigtige fejl, og det synes jeg tydeligt man kan høre at det gør PC afspilning ikke.

[P.H.]

Jeg må vist betegnes som en "omvendt" (eh, en konvertit?) PC-audio skeptiker.
Omvendelsen skete ikke under tortur, men ved at lytte til Olive 4HD kombineret med EMM labs dac2.(har sin egen tråd på dette forum).

Kan kun bekræfte Otto's beskrivelse af fordelene ved harddiskafspilning.
Olive 4 HD kan lagre op imod 6000 cd i lossless format. Da jeg aldrig nogensinde vil få brug for dette antal, har jeg valg at lagre cd'erne ukomprimeret. Her er der plads til 3000 stk.

[lydarne]

Jeg må vist betegnes som en "omvendt" (eh, en konvertit?) PC-audio skeptiker.
Omvendelsen skete ikke under tortur, men ved at lytte til Olive 4HD kombineret med EMM labs dac2.(har sin egen tråd på dette forum).

Kan kun bekræfte Otto's beskrivelse af fordelene ved harddiskafspilning.
Olive 4 HD kan lagre op imod 6000 cd i lossless format. Da jeg aldrig nogensinde vil forbrug for dette antal, har jeg valg at lagre cd'erne ukomprimeret. Her er der plads til 3000 stk.<DIV></DIV>

Inden for hi-fi er der det mærkelige fænomen at det er muligt at skjule "hundelorten" nogenlunde, jeg bruger selv klasse D forstærkere, men det kunne aldrig for mig til at sige klasse D er bedre end klasse A, det ved jeg udmærket godt ikke er tilfældet.
Ved ikke om jeg måske ville prøve at hævde det hvis jeg havde givet +100000 for mine klasse D forstærkere, men det har jeg da heldigvis ikke.

[Kim Olsen]

Jeg må ligeledes melde mig på konvertit vognen. Efter at have prøvet en del forsøg både "ude" og hjemme hvor data (cd kontra harddisk) var eneste variable idet at der blev brugt samme dac (både ekstern såvel som den dac der sidder i cdafspilleren), så er min erfaring at harddisk afspilning vinder hver gang.

Bevares, jeg kan bedre lide at sætte en cd på, men adgangen til al musik øjblikkeligt opvejer dette enormt. Opsætning og alt det forberedende er efterhånden småting, og det er stadigt ingenting sammenlignet med eks. korrekt opsætning af en pladespiller.


For mig har det dog været den utvetydige lydmæssige fordel der fik mig til at gå over. Herudover har jeg svært ved at tro at det er bedre at have et mekanisk drev + en laser der aflæser en roterende masse + skal fejlkorrigere, kontra ren og styret fejlfri datastrøm hele vejen til DAC'en.



Jeg har dog oplevet det samme som smølf, men det har hver gang været i setups hvor der netop indgik mere end en variabel, og hvor man derved ikke kunnet udtale sig om hvorvidt det var harddisk afspilning der var problemet, eller det faktum at der blev benyttet to forskellige DAC's (hvilket gjorde det hele spild af tid da man så netop havde to, og ikke kun en variabel).

[Otto J]

Til alt det der perfekt snak fra bl.a. branchefolkene vil jeg sige at det ene gang efter den anden er det ikke det mest "pefekte" der lyder mest rigtigt og bedst.

Jeg vil til hver en tid påstå at hvis dét er tilfældet, så var det en fejl at antage at der er tale om noget "perfekt". Dvs. der er noget man har overset. En ripning er/kan være en perfekt aflæsning af en CD, men det er ikke ensbetydende med at hele afspilningskæden er perfekt.

 

Og så vil jeg undlade at diskutere videre i denne tråd, som trods alt handler om Sonicweld og ikke digitallyd generelt.

[lydarne]

<P>

Til alt det der perfekt snak fra bl.a. branchefolkene vil jeg sige at det den ene gang efter den anden har vist sig at det ikke er det mest "perfekte" der også lyder bedst og mest rigtigt.

</P><DIV>Jeg vil til hver en tid påstå at hvis dét er tilfældet, så var det en fejl at antage at der er tale om noget "perfekt". </DIV>

Jeg har rettet i mit eget citat da der tilsyneladende var gået helt kuk i min retskrivning.

Jeg synes du rammer hovedet på sømmet AV Precision, det er ikke muligt at lave noget perfekt inden for audio der vil altid ske et eller andet i den enkelte process, og nye ting "fejl kombinationer og synergier" vil opstår.

Det samme vil gentage sig når der kombineres med andre processer/apparater.

Jeg er så af den opfattelse at de fejl der skal introduceres såvidt muligt skal være i overensstemmelse med hvordan musikinstrumenter og naturen opfører
sig.

Og det er ikke særligt naturligt at smide 2.4 Ghz ind overalt i sine stelveje og kredsløb, det vil giver en speciel lydsignatur, som der tilsyneladende er nogen der synes vældig godt om.

[Otto J]

Jeg synes vi skal flytte dén diskussion hertil, og lade denne tråd være om Sonicweld.