Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

ZenSati Gold og messepræsentationer

Nyheder fra den danske hifi-branche

Indlægaf bjerager » tors sep 09, 2010 16:23

klimbim skrev:
bjerager skrev:
klimbim skrev:
bjerager skrev:
klimbim skrev:nu har jeg kun forholdt mig til produgtet som er trådens udgangspungt der findes jo allerrede i forvejen en tråd der omhanler mark johansens forretningsmetoder


Man kan jo ikke kun forholde sig til produktet - hans forretningsmetoder og det forhold at hele setuppet omkring det lugter langt væk af humbug bør få enhver til at løbe skrigende væk. At du har en aldeles subjektiv positiv vurdering af kablerne er helt ligegyldigt - placeboeffekten er for længe siden blevet dokumenteret ret. Om du så kan lide produktet eller ej er ligegyldigt.
<DIV>jeg kunne godt tænke mig at hvide  hvor placeboefekten kommer ind i billedet </DIV><DIV></DIV>


Jeg synes, at du skal starte med at læse mine andre indlæg i tråden først, og så vende tilbage.
<DIV>dem har jeg skam læst.</DIV><DIV></DIV>


Ja, men så synes jeg at du skal læse dem igen, for jeg har beskrevet, hvilken rolle placeboeffekten spiller, og jeg ser ikke nogen grund til at gentage mig selv - ellers må du præcisere, hvad det er du gerne vil have uddybet.
bjerager
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 308
Tilmeldt: ons feb 17, 2010 23:56

Indlægaf bjerager » tors sep 09, 2010 16:25

Møffe skrev:Jeg hørte serie #3 (tror jeg den hedder) for nogle mÃ¥neder siden og jo de lød godt. Men tager man prisen med i ens overvejlser, sÃ¥ er de altsÃ¥ alt for dyre. Lidt synd for de er flotte og lød ganske godt  :cry:

Nu kender jeg altsÃ¥ ikke noget til ham Mark i snakker om. Hvorfor ser i sÃ¥ ondt pÃ¥ ham  :?


Læs op i nogle af de andre tråde her på sitet og prøv og læs hvad det er for noget sludder han skriver om sine egne produkter. Han er ikke et kendt medlem af hifi-branchen - han er snarere et berygtet medlem, hvis du forstår hvad jeg mener.
bjerager
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 308
Tilmeldt: ons feb 17, 2010 23:56

Indlægaf bjerager » tors sep 09, 2010 19:07

På hifisentralen.no skriver hr. Johansen om Sonus faber affæren:

"Der har også i Danmark været røre om en sag med et sæt Sonus Faber Stradivari højtalere. Sagen er den, at jeg privat havde et sådant sæt, og begik en aftale med en køber til dem. Men da der skulle betales for varen, var der ikke penge, og sagen fik en meget uheldig drejning og desværre i offentligheden lys. Jeg har ikke gjort noget ulovligt eller kriminelt, og sagen er afsluttet og ude af verden."

Om Kenneth Jensen skriver han:
"ZenSati ApS har en fast prisstruktur, sÃ¥ vi har faste eksportpriser og vejledende udsalgspriser. Dette er helt almindeligt, ogsÃ¥  i audiobranchen. Der henvises til at et kabel er tilbudt til 20.000,- DKK og det koster over 200.000,- DKK. Denne sag drejer sig IKKE om et ZenSati kabel, men om et Bertram kabel. En Kenneth Jensen i Danmark har vist interesse for et Bertram ProXimA kabel, 3m, sølv som i dag er prissat til 240.000,- DKK, og som i min tid var prissat til under 100.000,- DKK. Kablet som blev tilbudt er rester af nye kabler som Audionord AB har liggende pÃ¥ lager. Men Kenneth Jensen har blæst dette op som om at sagen drejer sig om et ZenSati kabel. Jeg har henvendt mig til Kenneth Jensen og forklaret ham at det er usandt det han skriver."

Jeg vil lade det være op til de herrer selv enten at be- eller afkræfte det, som Mark Johansen siger.

Om sig selv skriver han:
"Du kan heller ikke finde ud af når jeg skrive på mit site at jeg har 40 års erfaring med audio. Men siden jeg var 9 år har bygget højtalere, optaget musik, spillet musikinstrumenter, opbygget anlæg etc. Dette har også indbefattet lidt kabelværk. Jeg har gennem mange år været overbevist om at gode kabler har sin plads i et hvert stereoanlæg. Siden 2006 har jeg været engageret hos en anden dansk kabelproducent."

Er der nogen som ved hvem den anden kabelproducent er? Og betyder det, at min søn der begyndte at gå til rytmik som 4 årig og i dag har en ghettoblaster og en mobiltelefon som han hører musik på i en alder af 11 år med en vis rimelighed kan sige, at han i dag har 7 års erfaring med audio?
bjerager
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 308
Tilmeldt: ons feb 17, 2010 23:56

Indlægaf Nilau » tors sep 09, 2010 19:33

Man diskuterer også på "Hifisentralen"...

Hva er sannheten om ZenSati?



Mvh.
Niels


Nilau
Seniormedlem
 
Indlæg: 738
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 14:52
Geografisk sted: København

Indlægaf Chr. R. » tors sep 09, 2010 19:52

Nilau skrev:Man diskuterer også på "Hifisentralen"...

Hva er sannheten om ZenSati?



Mvh.
Niels




Ups

Sorry Mark...
M.v.h.
Christian
Brugeravatar
Chr. R.
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 1056
Tilmeldt: søn jan 11, 2009 14:48
Geografisk sted: Storkøbenhavn

Indlægaf Nilau » tors sep 09, 2010 19:58

bjerager skrev:På hifisentralen.no skriver hr. Johansen om Sonus faber affæren:

"Der har også i Danmark været røre om en sag med et sæt Sonus Faber Stradivari højtalere. Sagen er den, at jeg privat havde et sådant sæt, og begik en aftale med en køber til dem. Men da der skulle betales for varen, var der ikke penge, og sagen fik en meget uheldig drejning og desværre i offentligheden lys. Jeg har ikke gjort noget ulovligt eller kriminelt, og sagen er afsluttet og ude af verden."

Om Kenneth Jensen skriver han:
"ZenSati ApS har en fast prisstruktur, sÃ¥ vi har faste eksportpriser og vejledende udsalgspriser. Dette er helt almindeligt, ogsÃ¥  i audiobranchen. Der henvises til at et kabel er tilbudt til 20.000,- DKK og det koster over 200.000,- DKK. Denne sag drejer sig IKKE om et ZenSati kabel, men om et Bertram kabel. En Kenneth Jensen i Danmark har vist interesse for et Bertram ProXimA kabel, 3m, sølv som i dag er prissat til 240.000,- DKK, og som i min tid var prissat til under 100.000,- DKK. Kablet som blev tilbudt er rester af nye kabler som Audionord AB har liggende pÃ¥ lager. Men Kenneth Jensen har blæst dette op som om at sagen drejer sig om et ZenSati kabel. Jeg har henvendt mig til Kenneth Jensen og forklaret ham at det er usandt det han skriver."

Jeg vil lade det være op til de herrer selv enten at be- eller afkræfte det, som Mark Johansen siger.

Om sig selv skriver han:
"Du kan heller ikke finde ud af når jeg skrive på mit site at jeg har 40 års erfaring med audio. Men siden jeg var 9 år har bygget højtalere, optaget musik, spillet musikinstrumenter, opbygget anlæg etc. Dette har også indbefattet lidt kabelværk. Jeg har gennem mange år været overbevist om at gode kabler har sin plads i et hvert stereoanlæg. Siden 2006 har jeg været engageret hos en anden dansk kabelproducent."

Er der nogen som ved hvem den anden kabelproducent er? Og betyder det, at min søn der begyndte at gå til rytmik som 4 årig og i dag har en ghettoblaster og en mobiltelefon som han hører musik på i en alder af 11 år med en vis rimelighed kan sige, at han i dag har 7 års erfaring med audio?


Det må vist være Bertram der hentydes til som en "anden dansk kabelprocent".
Det er nu lidt sjovt: Mark Johansen har ytret (husker ikke om det var skriftligt eller mundtligt) at han [MJ] ikke længere ville repræsentere Bertrams produkter da prissætningen var blevet helt sindssyg. Læs: Alt for høje priser.

Det ser dog ud til at MJ alligevel har lært noget af Bertrams prissætning..?

;--)

Niels


Nilau
Seniormedlem
 
Indlæg: 738
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 14:52
Geografisk sted: København

Indlægaf dreamz » tors sep 09, 2010 20:31

Jeg undres stadig over, hvorfor denne Mark Johansen opførte sig så idiotisk i sagen om salget Sonus Faber højttalerne. Det drejede sig om, at MJ nægtede at tilbagebetale et depositum på sølle kr. 35.000, fordi køberen ville bakke ud af salget, fordi MJ havde løjet om højttalernes alder.

MJ's rygte er for altid spoleret, og jeg tvivler pÃ¥ om  manden kan sælge sÃ¥ meget som et bananstik til det danske (og norske) hifi-folk.
Brugeravatar
dreamz
Supermedlem
 
Indlæg: 1470
Tilmeldt: ons mar 19, 2008 11:25
Geografisk sted: From the far side of the ocean

Indlægaf Chr. R. » tors sep 09, 2010 20:33

dreamz skrev:Jeg undres stadig over, hvorfor denne Mark Johansen opførte sig så idiotisk i sagen om salget Sonus Faber højttalerne...


MJ's svar hertil kan man delvis læse til til på Hifisentralen.
M.v.h.
Christian
Brugeravatar
Chr. R.
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 1056
Tilmeldt: søn jan 11, 2009 14:48
Geografisk sted: Storkøbenhavn

Indlægaf dreamz » tors sep 09, 2010 20:48

Chr. R. skrev:
dreamz skrev:Jeg undres stadig over, hvorfor denne Mark Johansen opførte sig så idiotisk i sagen om salget Sonus Faber højttalerne...


MJ's svar hertil kan man delvis læse til til på Hifisentralen.


Tja, han skriver jo blot:

Der har også i Danmark været røre om en sag med et sæt Sonus Faber Stradivari højtalere. Sagen er den, at jeg privat havde et sådant sæt, og begik en aftale med en køber til dem. Men da der skulle betales for varen, var der ikke penge, og sagen fik en meget uheldig drejning og desværre i offentligheden lys. Jeg har ikke gjort noget ulovligt eller kriminelt, og sagen er afsluttet og ude af verden.

Det er en noget anden fremstilling end den man kan læse i Thomas Bagges grundige gennemgang af sagen i denne tråd.
Brugeravatar
dreamz
Supermedlem
 
Indlæg: 1470
Tilmeldt: ons mar 19, 2008 11:25
Geografisk sted: From the far side of the ocean

Indlægaf SonusFaber » tors sep 09, 2010 23:26

Kære Mark Johansen,

Jeg kan se, at du på Hifisentralen har genåbnet sagen om det ca. 6 år gamle sæt Sonus Faber Stradivari. Vi ved begge, hvordan sagen forholder sig. For nu at genopfriske din hukommelse, vil jeg hermed minde dig om, at jeg udtog stævning af dig og anlagde sagen ved retten i Helsingør, da du aldeles uberettiget tilbageholdte mit depositum.

Hvis jeg skal genopfriske din hukommelse yderligere, skal jeg i øvrigt gerne minde dig om, at jeg allerede i den første tråd, der i sin tid blev oprettet på nerds.dk om sagen, gjorde det klart, at jeg ville handle et nyt sæt Sonus Faber hos en af dine mere hæderlige kolleger i branchen. Således står der da også et nyt sæt Sonus Faber Amati Anniversario hos mig. De blev bestilt i februar 2010 hos High-Performance Audio og leveret i april 2010. Det betyder vel, at vi godt kan blive enige om, at pengene var der.

Mark, for din egen skyld synes jeg, du skal lade den ligge her, men ønsker du at begå offentligt harakiri igen, vil jeg ikke stå i vejen for det.
Senest rettet af SonusFaber fre sep 10, 2010 12:10, rettet i alt 2 gange.
SonusFaber
Medlem
 
Indlæg: 59
Tilmeldt: lør jan 02, 2010 18:06

Indlægaf dreamz » søn sep 12, 2010 21:46

Den gode Poul halvpris har begået et ganske fremragende indlæg om kabler, landsbytosser og mental sundhed.

Indlægget kan læses her.
Brugeravatar
dreamz
Supermedlem
 
Indlæg: 1470
Tilmeldt: ons mar 19, 2008 11:25
Geografisk sted: From the far side of the ocean

Indlægaf NX7300 » man sep 13, 2010 19:36

Tillad mig at spørge lidt dumt og naivt. Men hvorfor bliver i ved med at kalde disse kabler for "ZenSati"?? Har MJ ikke selv indrømmet, at han ikke selv laver dem, men køber dem hos Jinwei i Kina?? Så var det vel på sin plads at kalde dem "Jinwei" i stedet.
Jeg forstår slet ikke at det kan komme til så vild en diskussion. Det er jo ikke MJ der er dum, men de tåber der stiller op og fortæller at det er de bedste kabler de har hørt. Og endnu mere dem, der betaler 100.000,- for et Jinwei kabel, som MJ har pakket pænt ind. Mener Jinwei kablerne koster nogle få hundrede kroner, og er i glimrende kvalitet. Men de bliver altså ikke bedre af, at en eller anden tagdækker giver sig til at pakke dem pænere ind.

Måske det er på tide, at folk lærer lidt om kabelbranchen. Langt de fleste hifikabler, er reelt billige kabler af så ringe kvalitet, at de ikke kan bruges til andet en hifi. I en del industrier, stilles der væsentlig højere krav, hvilket kræver kabler af en helt anden kvalitet. Og den slags kabler koster ofte op imod 50-75 kroner pr meter, hvorimod hifikabler sjældent koster mere end et par kroner pr meter. Og så springer folk op af stolen, for de har jo set meget dyrere hifi kabler. Og ja, det er helt rigtigt. Men det skyldes udelukkende, at man i hifibranchen har de mest hjernedøde avancer. MJ er et eksempel, hvis han prissætter et Jinwei kabel til få hundrede kroner til 100.000,- eller mere.
Hvis nogen tør, vil jeg gerne stille op med et par forskellige industrikabler til under 100 kr pr meter, der banker samtlige jeres hifikabler uanset pris, i en dobbeltblindtest. Jeg er udemærket klar over, at de kun kan vinde i en dobbeltblindtest og at ingen af jer vil købe dem, fordi de ikke er pakket pænt ind, og der ikke findes så rosenrøde beskrivelser af dem som det MJ formår. Ligeledes er der heller ingen anmeldere der er betalt for at fortælle at de er millioner værd. Men de virker.
Så stop diskussionen, og deltag i en dobbeltblindtest. Så finder vi ud af, om jeres gyldne ører rent faktisk fungerer, eller om de kun gør foran tastaturet.
Hvem tør stille op? Og hvor skal det være? Synes det er på tide at tage dette opgør og jeg kører gerne til den fjerneste afkrog af jylland, fyn eller sjælland, hvis nogen mener at have hold i sine påstande om ZenSati kablerne eller andre overpriced-discount kabler.

Lige en sidste ting omkring ZenSati:
Vi ved jo godt allesammen, at MJ ikke selv laver disse kabler, da såden en produktion, som Poul halvpris bl.a. pointerer, ikke kan foregå i det parcelhus hvor MJ holder til. Dem der har set en kabelproduktion ved, at den slags fylder temmelig meget mere, og kræver noget mere flow end MJ kan forventes at præstere.
Mit bedste bud er, at MJ årligt kan sælge ca. 5-10 sekunders produktion fra en rigtig kabelproducent. Af samme årsag er det totalt vandvid at tro, at MJ får lavet specielle kabler. Det kræver timer/dage at stille sådan en produktion om, og der er næppe nogen kabelproducent der gør den slags for 5-10 sekunders produktion. Det må selv de mest naive hifidebattører da kunne forstå.


Men!: Jeg kan se, at der bl.a. indgår et par netkabler i sortimentet. Sådanne må udelukkende markedsføres i DK, såfremt de har en Demko-godkendelse, eller tilsvarrende fra et af de andre EU-lande. I visse tilfælde accepteres en UL-godkendelse også. Og da der er tale om komponenter til lysnettet, er det ikke nok bare at klistre et CE mærke på, og så selv stå inde for skidtet, som mange små virksomheder på helt lovlig vis gør. Der SKAL en godkendelse til, ellers er det lige direkte i brummen (Eller ihvertfald en klækkelig bøde, hvis ingen er kommet til skade med ens produkt).

Med sådan en godkendelse udarbejdes et dokument, hvori samtlige dele i "styklisten" skal nævnes med oprindelsesland, producent, typenr og reference til eks UL-godkendelse.
Som producent har man pligt til at have denne liggende (mener det er minimum 5 år efter produktet tages af markedet, men kan huske forkert), og man har ligeledes pligt til at forevise den til enhver potentiel kunde, der måtte efterspørge den.
Med andre ord: Hvis en af jer kontakter MJ og beder om at se dokumentation for at netkablerne overholder gældende lovgivning, har MJ pligt til at sende jer dette dokument. Heri kan man så læse hvem der producerer kablet og præcist hvilket typenr det er. Dvs at de personer der mener kablerne er noget værd, måske kan spare hundredetusindvis af kroner, ved at bestille kablerne hos en af de Jenwei-forhandlere der ikke ganger prisen med 1000.
MJ har som sagt pligt til at udlevere dokumentationen, og nægter han, er vi ude i straffeloven, hvor jeg helst ikke vil kloge alt for meget.

Jeg skal dog til sidst nævne, at jeg i mine mange år i ranchen, ALDRIG har set en producent med adresse i et parcelhus, få Demko-godkendt et netkabel. Og jeg tvivler på MJ bliver den første.
NX7300
Nyt medlem
 
Indlæg: 25
Tilmeldt: søn sep 12, 2010 16:22

Indlægaf jørstad » man sep 13, 2010 19:55

nx7300   du er helt rigtig pÃ¥ den .   snyd og bedrag med ham MJ  og ham den anden (plafit)
jørstad
Nyt medlem
 
Indlæg: 18
Tilmeldt: fre dec 02, 2005 17:45
Geografisk sted: odense

Indlægaf Sun Audio » man sep 13, 2010 19:55

:mrgreen:
Sun Audio
Branchemedlem
 
Indlæg: 1
Tilmeldt: tors nov 17, 2005 19:45

Indlægaf TheDuke » man sep 13, 2010 20:56

;)
Senest rettet af TheDuke man sep 13, 2010 21:00, rettet i alt 1 gang.
Brugeravatar
TheDuke
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 318
Tilmeldt: man okt 31, 2005 16:30

ForegåendeNæste

Tilbage til Nyheder


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 3 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.