Tentation blev en Sensation ;-)

[Kim Olsen]

Jeg er mere interesseret i at vide om der findes kildemateriale, hhv. digitalt og analogt, der er helt ens (samme nummer i optimal kvalitet), og det er det der er brugt på et identisk setup, således at eneste variable i den sammenlignende test som man selvfølgelig har udført, er selve afspilningsmetoden, men at det ellers er samme forforstærker/effekt/kabler/højttalere/rum og dybest set også kildemateriale?

Så længe der er flere variabler indblandet, så vil det være et spørgsmål om holdning og præferencer, jeg har personligt ikke kunnet finde en eneste vinyl i min samlig hvor kvaliteten var lige så god på cd/digitalt, eller omvendt desværre også, og jeg har desværre heller ikke oplevet at være med til sammenlignende tests hvor eneste variabel var afspilningsmetoden, og når der bruges forskelligt kildemateriale, så er det i min verden meget svært at verificere det ene, eller andet resultat. Det ville derfor være glædeligt hvis der var nogle der havde været med til en sammenlignende test med kun en variabel, for ellers får vi aldrig noget der bare minder om et kvalificeret bud på et resultat.

[HES]

Det er en ret interessant diskussion I har gang i der.
På den ene side vil forhandleren gerne sælge sin digitale løsning og ser den som det store lys, og på den anden side brugerne hvoraf nogle har analog grej det er rigtig rigtig godt, som har hørt hvad der kan komme ud af den sorte skiver, også sammenlignet med et virkelig godt digitalt medie i mindst samme klasse som den digitale sælgers grej.
Det bliver hårdt arbejde at omvende de inkarnerede vinyl brugere.
og som Kim fremhæver er det sikkert et spørgsmål om holdning og præference.

[Jakobsen]

Inkarnerede vinyl elskere er tit vokset op med pladespiller\vinyl
Vinyl har en "sound" som man aldrig får på digital
Jeg savner ikke den stemning/lyd der er på mange tussegamle indspilninger
Som I selvfølgelig elsker pga i er vokset op med det ...
Det lyder rigtigt i jeres øre fordi det er sådan det altid har lydt ....
Nogle af de gamle optagelser har faktisk en imponerende dynamik og lydkvalitet
at man kunne lave sådan noget i 50'erne giver respekt
især når man tænker på det juks man oplever udgivet på cd og også hirez idag
Men jeg har svært ved at abstrahere fra knitren og rillestøj man jævnligt oplever
Men den største forskel på lydkvalitet ligger ikke i pladespiller eller digital
Men i mediet ...
Mange af de gamle indspilninger fåes slet ikke digitalt og hvis de gør er de fleste "ødelagt" under transformationen til digital
Når man så sammenligner sin elskede gamle plader er digital taber
Omvendt kan en masse nyt musik slet ikke fåes på vinyl
Ydermere er der en masse "hyggelige" ritualer man ikke får med digital
Som at vaske sine plader, tage plader ud af cover , putte plade ind i cover, vandre hen til reol og finde plade, der er sat sirligt op i system, køre børste på plade for at få støv af, køre børste på pick up for at få nullermænd af.

En anden ting er det er meget tidskrævende at få et vinyl setup til at spille max
At matche værk/arm/PU/riaa indstille vta osv afkoble osv
Det er tidskrævende at få til at synge max
Det er det også med et digi setup ...
Mange vinyl elskere prøver lidt digital grej måske endda steamning uha
og det fungerer ikke optimalt eller driller man hader bare computer
Det afskrives som noget juks ... og man vender tilbage til det man kender
dejligt på sikker grund igen ...
ved streamning/digi skal man også bruge tid
Her er usb kabel / PSU / formater / software man roder med og andet
selvfølgelig også hardware

Når alt kommer til alt synes jeg vinyl er fedt og jeg gad godt have et fedt vinyl setup og pladesamling for både lyden og hyggens skyld
men det ville blive som supplement

Jeg er meget glad for mit respektable digisetup og vil ikke undvære de oplevelser det giver

[Finlytteren]

Jeg er mere interesseret i at vide om der findes kildemateriale, hhv. digitalt og analogt, der er helt ens (samme nummer i optimal kvalitet), og det er det der er brugt på et identisk setup, således at eneste variable i den sammenlignende test som man selvfølgelig har udført, er selve afspilningsmetoden, men at det ellers er samme forforstærker/effekt/kabler/højttalere/rum og dybest set også kildemateriale?

Så længe der er flere variabler indblandet, så vil det være et spørgsmål om holdning og præferencer, jeg har personligt ikke kunnet finde en eneste vinyl i min samlig hvor kvaliteten var lige så god på cd/digitalt, eller omvendt desværre også, og jeg har desværre heller ikke oplevet at være med til sammenlignende tests hvor eneste variabel var afspilningsmetoden, og når der bruges forskelligt kildemateriale, så er det i min verden meget svært at verificere det ene, eller andet resultat. Det ville derfor være glædeligt hvis der var nogle der havde været med til en sammenlignende test med kun en variabel, for ellers får vi aldrig noget der bare minder om et kvalificeret bud på et resultat.

Godt indspil, Kim.

For formatet vil favorisere den ene eller anden kilde. Ved vinyl er det vel  optimalt med en analogt master og ved digital er det selvfølgelig en fordel med en digital master. Og der er desværre vist ingen pladestudier der vægter lydkvaliteten sÃ¥ højt, at de indspiller bÃ¥de pÃ¥ digital og analog master under optagelserne og dermed mixer to gange.

[Finlytteren]

Inkarnerede vinyl elskere har tit vokset op med pladespiller\vinyl
Vinyl har en "sound" som man aldrig får på digital
Jeg savner ikke den stemning/lyd der er på mange tussegamle indspilninger
Som I selvfølgelig elsker pga i er vokset op med det ...
Det lyder rigtigt i jeres øre fordi det er sådan det altid har lydt ....
Nogle af de gamle optagelser har faktisk en imponerende dynamik og lydkvalitet
at man kunne lave sådan noget i 50'erne giver respekt
især når man tænker på det juks man oplever udgivet på cd og også hirez idag
Jeg har svært ved at abtrahere fra knitren og rillestøj man jævnligt oplever
Men den største forskel på lydkvalitet ligger ikke i pladespiller eller digital
Men i mediet ...
Mange af de gamle indspilninger fåes slet ikke digitalt og hvis de gør er de fleste "ødelagt" under transformationen til digital
Når man så sammenligner sin elskede gamle plader er digital taber
Omvendt kan en masse nyt musik slet ikke fåes på vinyl
Ydermere er der en masse "hyggelige" ritualer man ikke får med digital
Som at vaske sine plader, tage plader ud af cover , putte plade ind i cover, vandre hen til reol og finde plade, der er sat sirligt op i system, køre børste på plade for at få støv af, køre børste på pick up for at få nullermænd af.

En anden ting er det er meget tidskrævende at få et vinyl setup til at spille max
At matche værk/arm/PU/riaa indstille vta osv afkoble osv
Det er tidskrævende at få til at synge max
Det er det også med et digi setup ...
Mange vinyl elskere prøver lidt digital grej måske endda steamning uha
og det fungerer ikke optimalt eller driller man hader bare computer
Det afskrives som noget juks ... og man vender tilbage til det man kender
dejligt på sikker grund igen ...
ved streamning/digi skal man også bruge tid
Her er usb kabel / PSU / formater / software man roder med og andet
selvfølgelig også hardware

Når alt kommer til alt synes jeg vinyl er fedt og jeg gad godt have et fedt vinyl setup og pladesamling for både lyden og hyggens skyld
men det ville blive som supplement

Jeg er meget glad for mit respektable digisetup og vil ikke undvære de oplevelser det giver

Jeg ville faktisk gerne slippe for at skulle vende pladen for at høre de næste numre. Og jeg ville gerne slippe for eventuel knitren osv (og det kan til dels undgås ved at behandle pladerne ordentligt). Men lidt rillestøj vil der altid være og det kunne jeg også sagtens undvære.

Opstilling og justering ser jeg som nogenlunde overkommeligt for vinyl. Man kan justere en pladespiller ind på under en time. Og det tager jo også tid at downloade drivere og afspillere til det digitale medie og implementere wasapi, kernel osv. Så der ser jeg ikke umiddelbart en større ulempe ved vinyl.

Det meste nyere musik er så dårligt mixet og komprimeret, så en knappenål der bliver tabt på et marmorbord lyder som en mejsel der bliver tabt på et betongulv. Så imo er de gode indspilninger fra 70'erne, 80'erne og 90'erne. Og de fleste af dem er indspillet på analog masterbånd og lyder måske derfor bedre på vinyl.

Det er glædeligt at se at så mange unge mennesker også kan høre det. Og der bliver pt. solgt flere pladespillere, end for 10 år siden.

Jeg har stadig til gode at høre et digitalt setup der kan få de moderne indspilninger til at lyde lige så godt som en lp fra 80'erne. Så derfor vender jeg stadig gerne pladen...

Ikke at jeg er decideret vinylfan, for jeg er sgu så doven at jeg ville foretrække streaming, hvis der var et lydmæssigt argument for det!

[Michael_D]

Jeg ville faktisk gerne slippe for at skulle vende pladen for at høre de næste numre. Og jeg ville gerne slippe for eventuel knitren osv (og det kan til dels undgås ved at behandle pladerne ordentligt). Men lidt rillestøj vil der altid være og det kunne jeg også sagtens undvære.

Opstilling og justering ser jeg som nogenlunde overkommeligt for vinyl. Man kan justere en pladespiller ind på under en time. Og det tager jo også tid at downloade drivere og afspillere til det digitale medie og implementere wasapi, kernel osv. Så der ser jeg ikke umiddelbart en større ulempe ved vinyl.

Det meste nyere musik er så dårligt mixet og komprimeret, så en knappenål der bliver tabt på et marmorbord lyder som en mejsel der bliver tabt på et betongulv. Så imo er de gode indspilninger fra 70'erne, 80'erne og 90'erne. Og de fleste af dem er indspillet på analog masterbånd og lyder måske derfor bedre på vinyl.

Det er glædeligt at se at så mange unge mennesker også kan høre det. Og der bliver pt. solgt flere pladespillere, end for 10 år siden.

Jeg har stadig til gode at høre et digitalt setup der kan få de moderne indspilninger til at lyde lige så godt som en lp fra 80'erne. Så derfor vender jeg stadig gerne pladen...

Ikke at jeg er decideret vinylfan, for jeg er sgu så doven at jeg ville foretrække streaming, hvis der var et lydmæssigt argument for det!

Jeg har det nok lidt på samme måde: kunne jeg slippe for at vende pladen, slippe for knitren og rillestøj, så ville det være herligt, men det kan jeg jo ikke (endnu?)

Jeg er ikke fastlåst i, at musikken skal være på et bestemt medie - det skal bare lyde godt! Og der har jeg altså til gode at høre et digitalt setup, der virkelig overbeviser mig om, at det er tiden til at satse på det...

Når jeg kigger min pladesamling igennem (herunder også nyindkøb), så kan jeg også se, at der ikke er særlig meget 'nyt' i samlingen - hvis der er nyt, så er det i form af genoptryk af gamle indspildninger, og det tæller jo ikke helt.

SÃ¥ indtil de fÃ¥r styr pÃ¥ de moderne indspildninger OG jeg hører et overbevisende digitalt setup, sÃ¥ vender jeg ogsÃ¥ de sorte skiver  

[Finlytteren]

SÃ¥ indtil de fÃ¥r styr pÃ¥ de moderne indspildninger OG jeg hører et overbevisende digitalt setup, sÃ¥ vender jeg ogsÃ¥ de sorte skiver  

Du har edder-broderme også et ekstremt vellydende vinylsetup. Den opløsning tror jeg ikke en digital løsning vil kunne hamle op med, inden der kommer nogle bedre formater på banen!

[RAMMA]

Inkarnerede vinyl elskere har tit vokset op med pladespiller\vinyl
Vinyl har en "sound" som man aldrig får på digital
Jeg savner ikke den stemning/lyd der er på mange tussegamle indspilninger
Som I selvfølgelig elsker pga i er vokset op med det ...
Det lyder rigtigt i jeres øre fordi det er sådan det altid har lydt ....
Nogle af de gamle optagelser har faktisk en imponerende dynamik og lydkvalitet
at man kunne lave sådan noget i 50'erne giver respekt
især når man tænker på det juks man oplever udgivet på cd og også hirez idag
Jeg har svært ved at abtrahere fra knitren og rillestøj man jævnligt oplever
Men den største forskel på lydkvalitet ligger ikke i pladespiller eller digital
Men i mediet ...
Mange af de gamle indspilninger fåes slet ikke digitalt og hvis de gør er de fleste "ødelagt" under transformationen til digital
Når man så sammenligner sin elskede gamle plader er digital taber
Omvendt kan en masse nyt musik slet ikke fåes på vinyl
Ydermere er der en masse "hyggelige" ritualer man ikke får med digital
Som at vaske sine plader, tage plader ud af cover , putte plade ind i cover, vandre hen til reol og finde plade, der er sat sirligt op i system, køre børste på plade for at få støv af, køre børste på pick up for at få nullermænd af.

En anden ting er det er meget tidskrævende at få et vinyl setup til at spille max
At matche værk/arm/PU/riaa indstille vta osv afkoble osv
Det er tidskrævende at få til at synge max
Det er det også med et digi setup ...
Mange vinyl elskere prøver lidt digital grej måske endda steamning uha
og det fungerer ikke optimalt eller driller man hader bare computer
Det afskrives som noget juks ... og man vender tilbage til det man kender
dejligt på sikker grund igen ...
ved streamning/digi skal man også bruge tid
Her er usb kabel / PSU / formater / software man roder med og andet
selvfølgelig også hardware

Når alt kommer til alt synes jeg vinyl er fedt og jeg gad godt have et fedt vinyl setup og pladesamling for både lyden og hyggens skyld
men det ville blive som supplement

Jeg er meget glad for mit respektable digisetup og vil ikke undvære de oplevelser det giver

Det er en fin beskrivelse af hvordan tingene hænger sammen
det er softwaren der er udgangspunktet for god lyd, hvadenten den ligger på lp/cd/Nas, hvis den del ikke er iorden, kan selv ikke verdens bedste udstyr rette op på det igen
Som inkarneret vinylbruger er det selvfølgelig her min priotet ligger, men vejen til det jeg har nu, har været lang og med mange bump og forhindringer
blandt andet dårlig software(dårligt indspillede lpplader, det er trods alt dem der er flest af ) optimal justering og pleje af vinyl er tidskrævende og "besværlig" endvidere er det lidt en kunst at finde de indspilninger der virkelig rykker på lydsiden, hvis man vil have det bedste ud af dette medie og ret beset er det ikke for alle, alene af disse årsager.
Nas afspilning er noget jeg vil prøve i mit eget system, da der er nogle umiddelbare fordele ved Nas-afspilning, aflæsesikkerheden fra en harddisk er væsentligt bedre end den man kan opnå fra et cddrev, selv i den helt tunge prisklasse. næste punkt er at få fundet de drivere der ødelægger streamningen mindst muligt og her vil det nok være en god ide at gå uden om alt der baserer på Windows eller Apple, da de har nogen indbyggede begrænsninger såsom begrænsninger i upsampling og autokomprimering,etc.
som man så skal have deaktiveret permanent og det vil ikke være nemt,
i kan jo selv tilføje hvad jeg mangler at nævne

Iøvrigt tak for sidst Tom det var hyggeligt og jeg ser frem til et snarligt besøg hos dig

[Jakobsen]

Inkarnerede vinyl elskere har tit vokset op med pladespiller\vinyl
Vinyl har en "sound" som man aldrig får på digital
Jeg savner ikke den stemning/lyd der er på mange tussegamle indspilninger
Som I selvfølgelig elsker pga i er vokset op med det ...
Det lyder rigtigt i jeres øre fordi det er sådan det altid har lydt ....
Nogle af de gamle optagelser har faktisk en imponerende dynamik og lydkvalitet
at man kunne lave sådan noget i 50'erne giver respekt
især når man tænker på det juks man oplever udgivet på cd og også hirez idag
Jeg har svært ved at abtrahere fra knitren og rillestøj man jævnligt oplever
Men den største forskel på lydkvalitet ligger ikke i pladespiller eller digital
Men i mediet ...
Mange af de gamle indspilninger fåes slet ikke digitalt og hvis de gør er de fleste "ødelagt" under transformationen til digital
Når man så sammenligner sin elskede gamle plader er digital taber
Omvendt kan en masse nyt musik slet ikke fåes på vinyl
Ydermere er der en masse "hyggelige" ritualer man ikke får med digital
Som at vaske sine plader, tage plader ud af cover , putte plade ind i cover, vandre hen til reol og finde plade, der er sat sirligt op i system, køre børste på plade for at få støv af, køre børste på pick up for at få nullermænd af.

En anden ting er det er meget tidskrævende at få et vinyl setup til at spille max
At matche værk/arm/PU/riaa indstille vta osv afkoble osv
Det er tidskrævende at få til at synge max
Det er det også med et digi setup ...
Mange vinyl elskere prøver lidt digital grej måske endda steamning uha
og det fungerer ikke optimalt eller driller man hader bare computer
Det afskrives som noget juks ... og man vender tilbage til det man kender
dejligt på sikker grund igen ...
ved streamning/digi skal man også bruge tid
Her er usb kabel / PSU / formater / software man roder med og andet
selvfølgelig også hardware

Når alt kommer til alt synes jeg vinyl er fedt og jeg gad godt have et fedt vinyl setup og pladesamling for både lyden og hyggens skyld
men det ville blive som supplement

Jeg er meget glad for mit respektable digisetup og vil ikke undvære de oplevelser det giver

Det er en fin beskrivelse af hvordan tingene hænger sammen
det er softwaren der er udgangspunktet for god lyd, hvadenten den ligger på lp/cd/Nas, hvis den del ikke er iorden, kan selv ikke verdens bedste udstyr rette op på det igen
Som inkarneret vinylbruger er det selvfølgelig her min priotet ligger, men vejen til det jeg har nu, har været lang og med mange bump og forhindringer
blandt andet dårlig software(dårligt indspillede lpplader, det er trods alt dem der er flest af ) optimal justering og pleje af vinyl er tidskrævende og "besværlig" endvidere er det lidt en kunst at finde de indspilninger der virkelig rykker på lydsiden, hvis man vil have det bedste ud af dette medie og ret beset er det ikke for alle, alene af disse årsager.
Nas afspilning er noget jeg vil prøve i mit eget system, da der er nogle umiddelbare fordele ved Nas-afspilning, aflæsesikkerheden fra en harddisk er væsentligt bedre end den man kan opnå fra et cddrev, selv i den helt tunge prisklasse. næste punkt er at få fundet de drivere der ødelægger streamningen mindst muligt og her vil det nok være en god ide at gå uden om alt der baserer på Windows eller Apple, da de har nogen indbyggede begrænsninger såsom begrænsninger i upsampling og autokomprimering,etc.
som man så skal have deaktiveret permanent og det vil ikke være nemt,
i kan jo selv tilføje hvad jeg mangler at nævne

Iøvrigt tak for sidst Tom det var hyggeligt og jeg ser frem til et snarligt besøg hos dig

ja selv tak ... og rigtig god lyd du har fået tunet frem ..
velafbalanceret og godt integreret i rummet ..
meget behageligt , man fanger musikken hurtigt
og lytter på musikken istedet for anlægget

håber ik min digitale lyd kommer til at skræmme dig væk

[RAMMA]

Digital skræmmer mig ikke væk
jeg er muligvis ved at blive gammel, men er ikke helt forstokket endnu og er altid åben over for alt der kan give en bedre lyd og jeg har skam hørt et godt streamning setup før, men prisskiltet på de setups har været den meget høje prisende ligesom alt andet der har med god lyd at gøre

[HES]

I forbindelse med indlæg at det tager tid at indstille og sammensætte opstæningen til analog, sÃ¥ er det nu ligesÃ¥ krævende for et digital fra computer, det er ikke BARE plug and play, men det er jo ogsÃ¥ med sin charme.  

[Peter Steffensen]

du har vist ikke hørt et godt vinyl setup, lige så lidt som jeg har hørt DSD der er andet end audiophilbable

Har da haft en del forskellige vinyl setups.

Her er et par highlights:
PU's: Kiseki Agat Ruby, Kouetsu Black, Denon DL103, Linn Troika, Ortofon SPU Jubilee (i hus og stripped), MC3000, MC200, FR 201/202, et par Benz (medium og low output typer) Stax elektrostat PU med både sølv og guld nåleforparten .... Etc.
Arme: Forsell luftarm, FR64 silver, Linn Ittok, Eminent Technology luftarm... etc.
Værker: Micro Seiki, Pink Triangle, Linn LP12 med alt t.o.m. Cirkus-kit, samt en diy batteridrevet sag i granitplint og med armbase støbt i bly.
Desuden havde jeg ca 100 Direct Cuts og 100 andre audiofile tryk foruden en del original tryk fra 60/70'erne.
Jeg havde adskillige RIAA forstærkere gennem tiden. Bedst var en der forstærkede PU'ens strømsignal i stedet for spændingssignalet. Den var lavet af elektronik-manden Niels Drejer.

Jeg demagnetizede også PU'erne jævnligt og gav ophænget motion på en måde, som jeg har lært af K.S. Møller fra High Fidelity. Det er noget der giver rigtig meget.

Så jeg tror godt, at jeg kan tillade mig at sige, at jeg HAR prøvet vinyl.

Og konklusionen er: Streaming done right lyder som man kun kan drømme om at få vinylen til. Derfor har jeg ikke længere vinyl i huset.

Lad det dertil være sagt, at jeg godt kan forstå at man kan rammes af vantro, når nogen mener at vinyl halter bagefter. For 2-3 år siden hørte jeg på messen i München et sæt Western Electric biograf-horn. Norske Fidelity udråbte disse til at være blandt messens mest forfærdelige rent lydmæssigt. Jeg er dog meget uenig og vil placere dem blandt de 3 bedste på udstillingen. Men kun så længe der blev spillet vinyl. Pludseligt gik pladespilleren kold og man måtte skifte til en 250K CD afspiller fra et stort high end mærke. Resultat: Lyden døde totalt.

Men jeg siger udtrykkeligt: Streaming done right rules!

Ovenstående eksempel viste hvor ringe det kan lyde, når digital gengivelse er noget crap.

En sidste ting er, at jeg godt forstår at nogen føler sig bedst hjemme med vinyl - både betjenings-og lyd-mæssigt. Dels er der noget med smag og behag, dels er der noget med at et lydbillede kan tilvænnes. Jeg læste en gang en artikel, hvor forfatteren havde samplet støjen fra en vinyl-skive med tom rille. Han miksede det derefter ind over lyden fra en almindelig CD. Flertallet af de personer han demonstrerede de to lydspor for (med og uden støj) foretrak versionen med vinylstøj. Ganske interessant.

Men at nedvurdere DSD på en tynd erfarings-baggrund, som flere gør i denne tråd, synes jeg ikke er seriøst.

Mht. det oprindelige emne, så synes jeg faktisk at Eera spiller godt til prisen.

[HES]

Det tror jeg gerne Peter, og det lyder spændende.
Kan måske undre at du helt har helliget dig digital.
Har du slet ikke analog afspiller i huset til dine vinyl plader?

[music4life]

Store ord


Iflg. hifiklubben markedets bedste
Streaming løsning
Det må vi ind og høre

http://www.hifiklubben.dk/kundeklub/eve ... =Bluesound

[lars37]

Store ord


Iflg. hifiklubben markedets bedste
Streaming løsning
Det må vi ind og høre

http://www.hifiklubben.dk/kundeklub/eve ... =Bluesound

Gør det, Claus. Der er noget om snakken - bedste hifi-investering jeg har gjort i flere år. Det er milevidt bedre end EVO/PC, som du købte af mig.

Fuldstændig klar, opløst og støjfri gengivelse med betjening via. app. til Ipad. Det er et scoop...