Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Rundt om klokkeblomst

Vis de andre brugere dit Hifi eller Surround system, dine løsninger på problemer og hvordan du nyder musikken

Re: Rundt om klokkeblomst

Indlægaf Analogueman » tors apr 04, 2019 16:05

nilsvalla skrev:A-mand

Som du også ved kan "pingpong" foregå imellem flere kanaler der pingponges med alt efter producerens lyst.D

Valla, jeg ville egentlig ikke bruge flere ord på dette emne, men bliver nødt til at reagere, når du skriver noget om mig, som ikke er i overensstemmelse med faktuelle forhold.

Jeg er naturligvis beæret over din tillid til min viden, men jeg kender faktisk intet til, at “pingpong” kan foregå mellem flere kanaler, og jeg mener heller ikke, at jeg har givet udtryk for, at jeg kender til det.

Jeg kender derimod til panorering i stereoptagelser, og jeg har efterhånden oparbejdet en formodning om, at du benytter begrebet “pingpong” om panorering, dvs., hvor producenten/teknikeren/mixdown-teknikeren i studiet placerer de forskellige instrumenter (eller grupper af instrumenter) på sin dedikerede plads i stereooptagelsen.

Er det korrekt, at “pingpong” og panorering for dig er det samme, eller er jeg helt på vildspor?
Vivid Audio Giya G4/Reference 3A MM De Capo i/Nottingham Analogue Hyperspace/Pink Triangle PT1/Sota Star Sapphire MKIII/Garrard 401 (projekt)/Alphason Sonata (projekt)/Roksan Xerxes (projekt)/Voyd Valdi (projekt)/Graham Phantom B-44/Oracle/SME 345 Mørch UP-4 og DP-6/Cartridge Man Conductor/BlueNote U-3 (projekt)/Nottingham Analogue Paragon 1 og 3/Roksan Artemiz (projekt)/Alphason HR-100S-MCS (projekt)/Audio Note Io-I/DaVinciAudio Labs Grand Reference Grandezza/Audio Note M5 Phono/Kondo CFz/Rossner & Sohn Canofer S/Sugden Masterclass AA/PurePower 1050/Stax SR-009 + diverse andre Stax-modeller og -drivere/Woo Audio GES/Keith Monks RCM (i dobbeltudgaven)/Nogle tusinde lp’er
Analogueman
Seniormedlem
 
Indlæg: 555
Tilmeldt: ons aug 20, 2014 07:41

Re: Rundt om klokkeblomst

Indlægaf Medlem » tors apr 04, 2019 16:20

Ping-pong, er det ikke noget med bordtennis?
Brugeravatar
Medlem
Supermedlem
 
Indlæg: 1369
Tilmeldt: lør jan 28, 2006 21:32
Geografisk sted: Nordsjælland

Re: Rundt om klokkeblomst

Indlægaf Klokkeblomst » tors apr 04, 2019 16:27

Ping pong er da den slags bordtennis hvor bolden skal ramme egen halvdel før modpartens... :lol:
Dynavox TPR3, Vincent sp-331, DBX 131S.
Van den hul hybrid. HT kabel
Heco Direkt Einklang højtt.
Pro-ject VTR-E, AT100E PU.
Spotify via bluetooth, USB cd samling.
Denon W4300H 5.2.4 atmos, Toshiba Blu-r 1250
Dali zensor 1, Dali zensor vokal, CV SL5M.
Diy Subw. 2x8” back2back 280w. 22-150hz.
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 841
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Rundt om klokkeblomst

Indlægaf Gekkofinger » tors apr 04, 2019 16:28

Jeg er en idiot. Mig selv. Græsk. Min horisont bliver udvidet gennem belæringer om, at stereo kommer gennem ørene. Af hjertet tak. Og nu; respekt for klokkeblomsts anarkistiske tilgang til højtalerkonstruktion. Lidt ligesom Don Quixote?...her ikke ment som nedgørende kommentar omkring trådstarters IQ. Altså ik noget #me too......han er da frisk fra fad!
Brugeravatar
Gekkofinger
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 467
Tilmeldt: fre maj 08, 2015 16:35
Geografisk sted: Vestsjælland

Re: Rundt om klokkeblomst

Indlægaf Analogueman » tors apr 04, 2019 16:37

@ Medlem og Klokkeblomst

Analogien (hæhæ) til bordtennis er ikke helt fjern. Hvis I orker at læse tilbage i tråden - og intet ondt ord herfra, hvis I ikke gør - så giver jeg en forklaring på, hvorfor det bliver kaldt “Ping Pong Stereo”. Og det har faktisk lidt med bordtennis at gøre.

En forklaring på, hvad “Ping Pong effekten af mikrofoners interaktion” egentlig er, er jeg dog fortsat ude af stand til at give på trods af mange behjertede forklaringsforsøg fra Vallas side, ligesom jeg heller ikke kan forklare, hvad det vil sige, at massevis af studieteknikere tilsyneladende dagligt sidder og “pingponger”, når de laver stereoptagelser.

Sådan går det, når man når grænsen for sin kognitive kapacitet (min naturligvis, ikke Vallas).
Vivid Audio Giya G4/Reference 3A MM De Capo i/Nottingham Analogue Hyperspace/Pink Triangle PT1/Sota Star Sapphire MKIII/Garrard 401 (projekt)/Alphason Sonata (projekt)/Roksan Xerxes (projekt)/Voyd Valdi (projekt)/Graham Phantom B-44/Oracle/SME 345 Mørch UP-4 og DP-6/Cartridge Man Conductor/BlueNote U-3 (projekt)/Nottingham Analogue Paragon 1 og 3/Roksan Artemiz (projekt)/Alphason HR-100S-MCS (projekt)/Audio Note Io-I/DaVinciAudio Labs Grand Reference Grandezza/Audio Note M5 Phono/Kondo CFz/Rossner & Sohn Canofer S/Sugden Masterclass AA/PurePower 1050/Stax SR-009 + diverse andre Stax-modeller og -drivere/Woo Audio GES/Keith Monks RCM (i dobbeltudgaven)/Nogle tusinde lp’er
Analogueman
Seniormedlem
 
Indlæg: 555
Tilmeldt: ons aug 20, 2014 07:41

Re: Rundt om klokkeblomst

Indlægaf Klokkeblomst » tors apr 04, 2019 16:53

Hmm...når man bygger højttaler ser de bedste dem som mikrofoner... :roll:
Altså spejlvendt ideologi...

Den absolut bedste lydopsætning jeg har er med Dolby atmos, men kun med stereo højttalerne samt 2 loftshøjttalere...
4 højttalere er i stand til at kunne gengive højde, bredde og dybde...
Ingen baghøjttalere!!
Dynavox TPR3, Vincent sp-331, DBX 131S.
Van den hul hybrid. HT kabel
Heco Direkt Einklang højtt.
Pro-ject VTR-E, AT100E PU.
Spotify via bluetooth, USB cd samling.
Denon W4300H 5.2.4 atmos, Toshiba Blu-r 1250
Dali zensor 1, Dali zensor vokal, CV SL5M.
Diy Subw. 2x8” back2back 280w. 22-150hz.
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 841
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Rundt om klokkeblomst

Indlægaf Medlem » tors apr 04, 2019 18:48

Jeg tror mere der menes at "pin pointe", altså at lave et mere præcist stereoperspektiv, som vallaeverallkværulereringhifijalla er inde på, så kan det fremstå som et mere betydeligt bidrag til sammenhængen, ved brug af flere mikrofoner - altså her også at medregne rørmikrofoner fra gamle dage som slet ikke er så umoderne som mange tror, f.eks. disse fra:
https://www.manley.com/pro/refcard
Brugeravatar
Medlem
Supermedlem
 
Indlæg: 1369
Tilmeldt: lør jan 28, 2006 21:32
Geografisk sted: Nordsjælland

Re: Rundt om klokkeblomst

Indlægaf Ritchieblackmore » tors apr 04, 2019 21:06

Yabba, yabba, yabba.....Hvis I vil høre hvad ping pong egentlig er så prøv at tænde for jeres anlæg og find Deep Purple med nummeret Mitzi Dupree, drop alt det hifiævl og hør en historie fra det virkelige liv...

Nu vil jeg lade Klokkeblomst bygge hans højtalere i fred og ro og ikke forurene hans tråd mere, hvilket andre burde overveje også.
Brugeravatar
Ritchieblackmore
Medlem
 
Indlæg: 87
Tilmeldt: tirs jul 30, 2013 20:28
Geografisk sted: Midtjylland

Re: Rundt om klokkeblomst

Indlægaf Jpoulsen » tors apr 04, 2019 21:08

Klokkeblomst skrev:Hmm...når man bygger højttaler ser de bedste dem som mikrofoner... :roll:
Altså spejlvendt ideologi...

Den absolut bedste lydopsætning jeg har er med Dolby atmos, men kun med stereo højttalerne samt 2 loftshøjttalere...
4 højttalere er i stand til at kunne gengive højde, bredde og dybde...
Ingen baghøjttalere!!


Det kan man også med 2 højttalere
Jpoulsen
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 191
Tilmeldt: fre mar 08, 2019 19:41

Re: Rundt om klokkeblomst

Indlægaf Jpoulsen » tors apr 04, 2019 21:16

Ritchieblackmore skrev:Yabba, yabba, yabba.....Hvis I vil høre hvad ping pong egentlig er så prøv at tænde for jeres anlæg og find Deep Purple med nummeret Mitzi Dupree, drop alt det hifiævl og hør en historie fra det virkelige liv...


Eller bare fed musik fra en fed tid hvor anlægget havde mindre prioritet end musikken og musikken blev hørt uden skelen til hvilke signalkabler der sad på  :wink:

https://www.youtube.com/watch?v=Ble0pQHUb8c
Jpoulsen
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 191
Tilmeldt: fre mar 08, 2019 19:41

Re: Rundt om klokkeblomst

Indlægaf Klokkeblomst » tors apr 04, 2019 21:22

Nu bygger jeg jo et par nye højttalere netop for at få bedre soundstage, så jeg ser da kun gode ting ved at diskutere optage teknik med bla.a mikrofoner!!
Så tjoe, ping pong er værdig nok til denne tråd... :D

Jeg har erfaret at med dipol teknik så kan man få højttalerne til fuldstændig at forsvinde, hvilket er svært og “dyrt” med kun 2...
Så dipol må vel være fattigmands Big soundstage... :lol:

Men det virker...!
Dynavox TPR3, Vincent sp-331, DBX 131S.
Van den hul hybrid. HT kabel
Heco Direkt Einklang højtt.
Pro-ject VTR-E, AT100E PU.
Spotify via bluetooth, USB cd samling.
Denon W4300H 5.2.4 atmos, Toshiba Blu-r 1250
Dali zensor 1, Dali zensor vokal, CV SL5M.
Diy Subw. 2x8” back2back 280w. 22-150hz.
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 841
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Rundt om klokkeblomst

Indlægaf Jpoulsen » tors apr 04, 2019 21:36

Klokkeblomst skrev:Nu bygger jeg jo et par nye højttalere netop for at få bedre soundstage, så jeg ser da kun gode ting ved at diskutere optage teknik med bla.a mikrofoner!!
Så tjoe, ping pong er værdig nok til denne tråd... :D

Jeg har erfaret at med dipol teknik så kan man få højttalerne til fuldstændig at forsvinde, hvilket er svært og “dyrt” med kun 2...
Så dipol må vel være fattigmands Big soundstage... :lol:

Men det virker...!


Et sæt Heco mere og ryg mod ryg i modfase, fullrange "dipole": Dobbelt high end  :D
Jpoulsen
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 191
Tilmeldt: fre mar 08, 2019 19:41

Re: Rundt om klokkeblomst

Indlægaf Klokkeblomst » tors apr 04, 2019 21:57

Hi hi hi...
Ved du ikke hvad prisklassen over High end hedder... :lol:

Nå men, det er jo heller ikk alle som har råd til et sæt heco’er... :roll:

Jeg havde også engang en ven som kun havde råd til et dantax anlæg nede fra 2tal afdelingen... :mrgreen:
Dynavox TPR3, Vincent sp-331, DBX 131S.
Van den hul hybrid. HT kabel
Heco Direkt Einklang højtt.
Pro-ject VTR-E, AT100E PU.
Spotify via bluetooth, USB cd samling.
Denon W4300H 5.2.4 atmos, Toshiba Blu-r 1250
Dali zensor 1, Dali zensor vokal, CV SL5M.
Diy Subw. 2x8” back2back 280w. 22-150hz.
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 841
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Rundt om klokkeblomst

Indlægaf nilsvalla » fre apr 05, 2019 14:03

Medlem skrev.
"vallaeverallkværulereringhifijalla"



Hvor søren kom den nu fra?
Hvordan er man kværulantisk, når man blot besvarer spørgsmål stillet til en?
Senest rettet af nilsvalla fre apr 05, 2019 14:25, rettet i alt 1 gang.
nilsvalla
Seniormedlem
 
Indlæg: 892
Tilmeldt: ons feb 13, 2013 09:32
Geografisk sted: vestSjælland

Re: Rundt om klokkeblomst

Indlægaf nilsvalla » fre apr 05, 2019 14:24

A-mand.
Der er ikke den store forskel på "ping-pong" og "panorering",

"Ping-Pong" er blot et fortidigt begreb,  der kom med de to kanaler.
Der kunne optages en mand vandre fra den ene kanal til den anden som jo så bliver til "interagering" imellem kanalerne.

I dit indlæg ons-3/4, kl 14.56 skriver du,
at du er bekendt med begrebet "Pingpong-recording", hvilket jo netop går ud på overføre/redigere flere kanaler (mere end to) med hinanden og er helt det samme som "Pingpong-kanalisering".

Og så takker jeg selvfølgelig Klokkeblomst for pladsen hans tråd stillede til rådighed, og fornemmer på "DE andre" vi er "Way beyond" og skriver ikke et komma mere omk det. ,, (ha-ha).
nilsvalla
Seniormedlem
 
Indlæg: 892
Tilmeldt: ons feb 13, 2013 09:32
Geografisk sted: vestSjælland

ForegåendeNæste

Tilbage til Mit anlæg


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.