Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Ole Lund's Odense ht'er

Alt om højttalere.

Indlægaf Karsten Sømand » tors jan 05, 2006 17:14

Altid sjovt med alternative ideer :klap: .

Oles højttaler kan godt gå hen og blive interessant, men indtil videre vil jeg tillade mig at forholde mig skeptisk. Mirages store bipolare højttalere, som kom frem for år tilbage, imponerede ved at lave et utroligt stort lyttevindue. Her var der virkelig tale om imponatoreffekt. Der var desværre nok i mindre grad tale om en strengt korrekt gengivelse.

Da jeg hørte dem, blev de stillet op utroligt præcist, og sælgeren rendte rundt med en tommestok og målte afstand til bagvæg, sidevægge samt vinklingen ind mod lytteren.

Dette er i og for sig naturligt nok, idet bagvæggen ikke var dæmpet. Som 3DX skriver, så vil to enheder monteret på den måde teoretisk (!!!) opføre sig som sad de i en uendelig baffel (med fjernet bagvæg!!!). Så langt - så godt.

Problemet med den slags konstruktioner er (efter min ydmyge overbevisning) den, at de lydbølger, som reflekteres fra bagvæggen, når lytteren med forsinkelse og med faseforholdene helt ude af kontrol. Nogle frekvenser vil ankomme til lytteren forsinket (men i fase), og andre vil ankomme forsinket i modfase osv.. Dette giver et stort "underligt" lydbillede, som med statsgaranti vil imponere den utrænede lytter ved første lyt.

Skulle man vælge at dæmpe meget eller "kontrolleret" bag ved højttaleren vil det nok bedres, men jeg tror desværre ikke på den slags. En anden debattør, eller flere, her på sitet, har lavet spændende båndkonstruktioner hvor lyden først viste sig af falde helt på plads efter en markant dæmpning af den bagud rettede lyd.

Da den reflekterede lyd fra både bipoler og dipoler vil ankomme til lytteren med faseforholdene "hulter-til-bulter" tror jeg i princippet, at det er ”lige gyldigt” om det er den ene eller den anden af før nævnte konstruktioner. De lider begge af samme "skavank" eller imponerer (?) på samme måde.

Læg mærke til at en rigtigt god højttaler kan gengive det rum, som er på optagelsen den direkte vej ud til lytteren. Før nævnte typer lægger alt for meget ekstra rum til via reflektioner fra lytterummet + en masse ændrede faseforhold. Man kan sige at man selv tilfører "farve til maleriet" - om man vil. Det er der absolut ikke noget galt med - man har bare fjernet sig fra det originale billede. Fair nok - bare man ved det!

Nu skal ovenstående ikke forstås på den måde, at man ikke må have reflektioner fra lytterummet – det må man selvfølgelig godt (ja, skal have det i et vist, begrænset omfang!), for ellers bliver lyden alt for ”tør” og uden liv at høre på. Dem der har prøvet at stå i et rigtigt lyddødt rum ved hvad der menes.

For at vende tilbage til de store Mirager, så ændrede lyden sig MARKANT ved bare at blive flyttet en-to (1-2!!!) cm frem og / eller tilbage. Naturligt nok når man lige tænker over de blandede, forsinkede faseforhold :roll: .

Gad vide om Ole har noget snedigt i tankerne for at få bugt med dette. Uanset hvad, så er det da i hvert fald en rigtigt pæn højttaler :D .

Kan I holde jer muntre :dans: .

Venlig hilsen

Karsten
“I Play the way I do because it allows me to come up with the sickest sounds possible. That´s the point now isn´t it?” Jeff Beck.
Brugeravatar
Karsten Sømand
Seniormedlem
 
Indlæg: 909
Tilmeldt: tors nov 10, 2005 20:28
Geografisk sted: Sjælland

Indlægaf 3DX » tors jan 05, 2006 19:08

kun lige kort
en alm. ht'er spiller jo også bagud, aftagende opad, -og derfor har den jo også fase problemer via. dvs. reflektioner.
bevars i mindre grad end en dipol, men her kommer der altså også en masse hulter-til-bulter.
 
faktisk, hvis man styre fasen mellem dem der spiller forud og bagud, kan man opnå langt fære fase problemer, end fra en "dum" ht'er der bare spiller, eller tro den spiller, frem af.
men det kræver meget viden om hvordan den skal gøres, og det er nok derfor det ikke altid går godt.
 
Men Ole ved en del om ht'er, så det er nok ikke bare go' dav mand. osv.
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf Gufle » fre jan 06, 2006 18:14

3DX skrev:
Thomas Sillesen skrev:Det var også det Ole fortalte, og som han mente man kunne få en fremragende højttaler ud af, hvis man finpudsede konceptet.


så gik det da ikke hend over hovedt på jer ;D

bla. Snell har jo kørt med det i en meneske alder. Dali 40 spillede den ikke også bagud?
det er et kendt princip, men ikke uden problemer.

jeg tro der skal arbejdes en del med at afstanden til bagvægen bliver meget kritisk. bal. derfor kan man "ændre" på den bagud vendte tweeter på snell.

men i fri luft, skulle det være lige til... men der sidder vi sgu så sjældent og lytter

det bliver sjovt at se hvad han kommer op med.

han har jo bla. lavet ht til PUK studierne, så lidt ved han sgu nok om det ;D
slet ikke i danmark ?
 
Wilson Audio´s store Alexandria X2 og den Gamle X1 kører også med bagudrettede diskanter og mellemtoner. Dette har wilson Audio brugt siden 1997 så vidt jeg ved.
 
Hilsen
 
Gufle
Gufle
Nyt medlem
 
Indlæg: 4
Tilmeldt: man nov 07, 2005 16:50
Geografisk sted: Fyn

Indlægaf sund » fre jan 06, 2006 20:05

Cerwin Vega har haft flere modeller der har gjort det, og nogen af dem lød skide godt.

Dali har ikke haft nogen der gør det, heller ikke Dali 40.
mvh sund

I'm only in it for the music
sund
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 383
Tilmeldt: man okt 24, 2005 20:45

Foregående

Tilbage til Højttalere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.