Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

B&W 802D splittet ad.

Alt om højttalere.

B&W 802D splittet ad.

Indlægaf Hasselhof » lør sep 30, 2006 16:56

Her er der lidt billeder af et par B&W 802D som jeg splittede ad. Det var lidt en eftertanke at tage billeder og cameraet var hvad jeg havde ved hånden.




Her er den..er den ikke flot? Operationen foregik ikke i mit lytterum da det pt er ved at blive waterproofed (kælder).  Ejeren af de øvrige komponenter ønskede ikke at der blev taget billeder derfor den lidt tÃ¥belige censur.




hmm det her billede skulle have vendt omvendt..ved ikke helt hvad der gik galt.



Her er vi listet om bagved højtaleren. Her ses det hvordan bagstykket på mellemtonekabinettet elegant stikker ud gennem det buede finer kabinet.




Her er vi dykket ned til terminalerne. Som det ses er den biwirable. Mellemrummet mellem fod og selve kabinettett bruges til at udlede refleksluften



Her er closeup af mellemtone og diskant. Mellemtonen er B&Ws kantløse design som de selv roser til skyerne. Mellemtonen er lavet af krydsvævet Kevlar. Centerpluggen er af plastik og har et hul imidten til udluftning af svingspolen.



Her er vi gået lidt tættere på mellemtonen. Det kantløse design virker ret smart da der ikke kan komme uønskede effekter fra et kantophæng. ulemben er at den næsten ikke kan bevæge sig og delefrekvensen bliver nød til at være relativt højt.



Her et lidt uklart ultracloseup af mellemtonens centerplug.



Her et closeup af diskanten. Så skulle alle have en ide om hvordan den her højtaler ser ud samlet tilstand :) Diskanten er af B&Ws nye Diamant type. Man kan diskutere hvor meget reel diamant der er i den, dog er der ingen tvivl i mine øre om at den er en kæmpe forbedring i forhold til B&Ws gamle alu domer, som næsten var pinligt dårlige.



Her har vi bassen i udtaget tilstand. Den har en virkelig lækker quality feel. kantophænget er bredt og virker meget velvilligt til at bevæge sig. Enheden virker også godt resonans død når man banker på den.



Her er der lige taget et skridt tilbage, så man bedre kan fornemme enhedens overflade kontur. Selve enheds påskrueningsflange virker meget robust og der er pæn afstand ud til skruehullerne. Mange enheder har en for lille flange hvilket kan køre kabinethullerne svage da de vil være meget tæt på hullet.



Her ses enheden fra siden. Det er en ordentlig krabat. Meget dyb magnet ca 5 cm dyb. Chassiet er af den støbte type.



Her ses selve svingspolen.Den er i kobber. Den stikker ca 1,2 cm over toppladen hvilke indikere en xmax på lidt over en cm.



Som det kan ses er enheden med dobbelt spider. Det i sig selv er for det meste en god ting da det giver mulighed for bedre centererings kontrol med enheden. Samt bedre evne til at stoppe enhedens bevægelse skulle den være ved at komme forlangt. Den røde plastikramme er den struktur de to spidere sidder på. Hullerne er for udluftning. Her skuffer B&W mig en del, plastikrammen er ikke stabil nok, skubber man til den med tommelfingeren kan man mærke at den giver efter. Ved kompliceret basindput vil den flexen af spiderrammen være et problem. I den her prisklasse virker det uundskyldeligt at lave det på den måde.Det burde ikke være meget dyere at lave en stuktur i støbt alu eller et andent stift materiale. Jeg tror forklaringen skal hentes i dens modulare opbygning. Mange af delene bruges i andre konstruktioner, havde man lavet spiiderplautoet støbt som en del af kurven så kunne man ikke så let bruge den kurv i andre konstruktioner.




Her ses de 2 spidere lidt tydeligere. Man kan også se at selve membranen har udluftningshuller. Selve limningen og samlingen virker bomstærk.



Et closeup af spiderkonstruktionen. Bliver helt aggresiv af at se på det plastik..måske fordi det er rødt



Her et closeup af svingspolen. Man kan se hvor den går op til litzetrådene. Hver gang jeg snakker med B&W representanten jabber han altid løs om hvor avanceret B&W er og hvordan de er "university of sound" osv. Bla husker jeg hvordan han fortalte hvor gode og specielle B&Ws svingspoler er. Og hvordan de var bedre end JBL (som han ved jeg måske har en lille forkærlighed for). Det har selvfølgeligt gjort mig nysgerrig. Så det skuffer mig en del at se at det "kun" er en ganske alm kobberspole. Den er ikke engang kkantviklet (edgewound) som en bedre og mere "avanceret" måde at lave spolen på. Havde sagt til ham "wow dvs spolerne også er Edgewound" Ja sagde han, selvfølgeligt er de det



Ja den har sku en ok røv Ingen tvivl om at der er noget gods i den magnet, var nød til at stille mit ur efter at have holdt den, da den havde trukket i viserne




Den bagende kan man sku godt være stolt af




Her er diskantkabinettet blevet "trukket" af og ligger nu klar til dissektering.



Her ses tilslutningen. Meget smart at det er lavet som en "klik" terminal, det gør det nemt at pille den af. Hvis man lytter efter kan man næsten høre den sige..neej lad mig være



Efter en meget veldoseret portion vold er diskantkabinettet nu adskildt



Her ses den bagerste del af kabinettet. Metalrøret i midten er fyldt med vat. Vattet bruges til at dæmpe diskanten bagtil. På en eller anden måde virker det lidt lowtech at bruge vat, men det ser jo ud til at virke.



Her ses selve diskant motorens bagside. den runde metalring med den røde streg på er diskantens magnet. Gummipakningen i midten sørger for at diskanten slutter tæt med bagdelen af diskantkabinettet.




Her ses bagsiden af diskanten med pakningen fjernet. Pakningen var limet i så den overlevede ikke helt udtagningsprocessen.



Her ses diskanten fra siden. "Diamanten" føles som noget lækker dyr keramik og den siger ikke "pling" når man smølfesparker til den.



Hvis man her siger..how der manger sku da noget...så er man ikke helt galt på den. Efter lidt fingergymnastik blev center pluggen afmonteret. (læs brækket/knækket af) Selve svingspolen stikker lidt op over membranen og hullet i midten har samme diameter som hullet i centerpluggen. Indermagneten har en forkobret overflade. Ved ikke helt hvorfor de har gjort det.




Svingspolen er lavet af opslidset alu.




Litzetrådene er ikke indsyede på mellemtonen. Chassiet er støbt.



Her ses den kantløse konstruktion lidt tydligere. Det der er uden om membranen minder lidt om en skumpakning



Magnenten er ikke polventileret så al ventilering foregår gennem centerpluggen på enhedens forside.



Lytteindtryk :

Ingen tvivl om at de nye 802 er en god forbedring pÃ¥ de gamle. Primært diskanten er hvad jeg ligger mærke til. Dejlig Ã¥ben, neutral og klar. Ved alm lytteniveau laver højtalerne et stort dybt og precist lydbillede. Dette er højtalere man sagtens kunne være glad for. Nu pressede jeg højtalerene noget mere brutalt, skulle se hvad de kunne og ikke kunne. I sammenligning med JBL LSR 6332 observerede jeg følgende : Ved DTS ultratransient materiale løber diskanten tør for headroom for tidligt. Ved skudscener i film og andre højfrekvente transienter giver den op og det er tydeligt. Ja der blev spillet højt men ikke mere end 5 db over thx voice ref i et 35m3 rum. Det var ikke muligt at presse JBL LSR 6332  diskanten ud i forvrængning i den her test.  Ved drumbeats lige omkring mellemtonens nedre afskæring kunne man høre mislyde, jeg kunne ikke helt lokalisere hvor de kom fra, men satte jeg et stykke tape over centerpluggens udluftningshul  blev lydene værre. Mit gæt er at luft pifter ud omkring  kantophænget. Jeg kunne ikke fremkalde de mislyde ved nomalt program uanset niveau, sÃ¥ det er nok ikke noget nogen der bare spiller musik vil komme til at høre. Vil ikke sige at det er et problem som sÃ¥dan. Ved at fjerne kantophæng løser man nogle problemer, men skaber muligvis nye. Bassen gÃ¥r dybt og er dejligt detaljeret. De nye basser er bestemt en forbedring over de gamle som lød langsomme og udynamiske. De skæld ud B&W har fÃ¥et før om at deres basser ikke er robuste nok har de ogsÃ¥ taget til sig, dem her er virkelig stærke. Dog vil jeg sige at til prisen kunne de godt have gjort en smule mere. Som fx metal spider holder, kantviklet svingspole og mÃ¥ske en anelse større xmech. Jeg kunne godt fÃ¥ basserne til at klappe ibund, men effekten skulle op over 450 watt sÃ¥ jeg vil betragte bundslag som et non issue. Havde B&W lavet lidt mere luft i bunden af magneten (mere xmech) sÃ¥ kunne bundslag have været umuliggjort, men igen..ikke noget jeg vil brokke mig over. Det sker kun ved film eksplosioner og der burde man alligevel skære dem i bunden og bruge en sub. Mit ankepunkt ved bassen er at man kan høre nÃ¥r de fÃ¥r for meget gas, basgangen mister sit punch. Hurtige komplekse drumbeats og elbas bliver ikke ført helt igennem, men det er kun transiet toppene det gÃ¥r ud over, alt hvad der holder sig under en vis volumen stÃ¥r som hammeret ud i sten. Normalt nÃ¥r man presser en bas ud over hvad den kan lide sÃ¥ gÃ¥r alt galt og mister kontrollen..men det sker ikke her. Jeg havde ikke tid nok med det til helt at finde ud af hvad begrænsningen var og hvad der skete...var det her et par gl alnico basser ville jeg sige at magneten blev delvist demagnetiseret af effekten. B&W 802d spiller godt ved alle niveauer..lyder virkelig godt, men den spiller ikke ens. Den egenlyd ændrer sig med volumen. Den spiller ikke ringere, men det at den ændrer sig gør det nemmer at spore sig ind pÃ¥ dens egenlyd. Nu spiller jeg meget højt til test og til alm stuebrug vil dens tonalitets forvandling mÃ¥ske ikke være hørbar. En af grundende til at JBL LSR 6332 har været min favorit højtaler i et par Ã¥r er bla at den ikke ændrer karakter med volumen. Jeg er ikke sikker pÃ¥ at jeg for 4 Ã¥r siden ville have lagt mærke til en smule karakterskift. Det er heller ikke noget der irritere mig som sÃ¥dan, det er bare for tydeligt iforhold til min reference. 802 er en imponerende højtaler pÃ¥ mange mÃ¥de, bare at se pÃ¥ en er næsten en religiøs oplevelse, der er virkelig kælet for øjnene. Det vil meget muligt være en stor del af ejerglæden for mange der køber dem. Skulle jeg kigge pÃ¥ dem med et mere teknisk værktøjs syn pÃ¥ dem vil en af mine beklagelser klart være at der er gjort alt for meget for at sælge dem. Alt for mange penge bliver brugt pÃ¥ at lave dem til et flot møbel. Vil man betale for det er det ikke et minus. Som noget der skal stÃ¥ i hjemmet ser jeg det bestemt ikke som noget negativt, men skal der sammenlignes med et stykke værktøj som en Studie monitor er der spildt alt for mange penge pÃ¥ gejl. Det eneste der irritere mig lidt ved det er at alt de har gjort for at gøre den lækker prøver de at give en teknisk begrundelse, hvilket i de fleste tilfælde er tyndt hvis ikke helt bogus. Skulle jeg ønske noget af b&W  burde de lave en Studiemonitor line hvor det var ren mekanik og ikke noget liebhaver gejl, sÃ¥ burde 802d kunne laves for  30k for et sæt. Det er hvad JBL LSR 6332 koster.
Senest rettet af Hasselhof søn okt 01, 2006 13:36, rettet i alt 1 gang.
Brugeravatar
Hasselhof
Branchemedlem
 
Indlæg: 77
Tilmeldt: tors okt 27, 2005 20:11

Indlægaf HenrikW » søn okt 01, 2006 10:03

Hvorfor splitte dem ad på en sådan måde at der kræver reservedele for at få dem samlet igen?
Because the geek shall inherit the Earth!
Brugeravatar
HenrikW
SonusFabolous
 
Indlæg: 314
Tilmeldt: lør apr 29, 2006 23:11
Geografisk sted: Frederiksberg C

Indlægaf High End » søn okt 01, 2006 10:51

HenrikW skrev:Hvorfor splitte dem ad på en sådan måde at der kræver reservedele for at få dem samlet igen?
 
Fordi han havde nogle penge han ikke vidste hvad han skulle bruge til
 
Ihvertfald ikke for at finde ud af hvordan den er skruet sammen og så give erfaringen videre her
 
Fedt - HASSELHOFF - Så kan du snart komme forbi og hjælpe mig med at "ordne" mine basenheder
 
Mere af den slags
 
Havde nu ellers hørt at B&W´s magneter ikke skulle være sÃ¥ store, men det passer vist ikke  Basenhederne ser da rimelig robuste ud --- men det kan selvfølgelig være at det er pÃ¥ de billigere serier, at der er "sparet" pÃ¥ enhederne
 
Ja, der er vel snart ingen over, eller ved siden af JBL, når vi snakker om at håndtere dynamik
High End
Profil Lukket
 
Indlæg: 133
Tilmeldt: tors sep 14, 2006 20:15

Indlægaf lorx » søn okt 01, 2006 11:01

Respekt for at gå så grundigt til værks, meget gerne mere af det! :D
      
Triangle Magellan Cello | Mark Levinson ML26s & ML23.5
Brugeravatar
lorx
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 477
Tilmeldt: lør okt 22, 2005 10:50

Re: B&W 802D splittet ad.

Indlægaf kibri » søn okt 01, 2006 11:39

Hasselhof skrev:
Ja den har sku en ok røv Ingen tvivl om at der er noget gods i den magnet, var nød til at stille mit ur efter at have holdt den, da den havde trukket i viserne
 
Javel - det er et digitalur, du gamle! ..
Brugeravatar
kibri
Branchemedlem
 
Indlæg: 1032
Tilmeldt: fre okt 28, 2005 17:58

Re: B&W 802D splittet ad.

Indlægaf Duelund Coherent Audio » søn okt 01, 2006 11:44

kibri skrev:
Hasselhof skrev:
Ja den har sku en ok røv Ingen tvivl om at der er noget gods i den magnet, var nød til at stille mit ur efter at have holdt den, da den havde trukket i viserne
 
Javel - det er et digitalur, du gamle! ..
 
Nu er du vist lige hurtig nok... ;)
Med venlig hilsen

Frederik Carøe
Duelund Coherent Audio
www.duelundaudio.com
Duelund Coherent Audio
Branchemedlem
 
Indlæg: 545
Tilmeldt: lør okt 29, 2005 22:23
Geografisk sted: Buyaharbour

Indlægaf 3DX » søn okt 01, 2006 12:16

en af grundene til at de anvender to spidere er at de er modsat modsat monterede. således at den enes en vejs ulinaritet udlignes af den andens.

enig med den røde plast dims. men gør det noget? dens belastning er vel ren axial.

melemtonen bruger det skum under conen som et slags ophæng. det virker lidt... men virker vel egentligt ok. men de er jo ligesom stuck ved den løsning, efter de har fortalt hvor overlegen den er :D

dit ur...17.29 kan det ikke stille om til AM/PM ? dine kolegare fatter da minus hvis du siger den er 17.29 :shock: det gør mine :roll:
uge 38 giver heller ikke meget mening i USA :wink:

kan adm. ikke gøre noget ved billederne ? de fucker (læsbarheden)tråden/indlæget helt op.
man skal frem og til tilbage hele tiden.
eller top dollar indlæg.
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf HenrikW » søn okt 01, 2006 13:02

Oh well... Håber da at de kære højtalere kommer til at virke igen en dag. Ville da ønske jeg havde penge til at kunne købe ting bare for at splitte dem ad :) Jeg havde i hvert fald ikke noget imod at have et sæt 802'ere stående i hjørnet ;)
Because the geek shall inherit the Earth!
Brugeravatar
HenrikW
SonusFabolous
 
Indlæg: 314
Tilmeldt: lør apr 29, 2006 23:11
Geografisk sted: Frederiksberg C

Indlægaf Thomas Sillesen » søn okt 01, 2006 15:12

Hej Hasselhof,

Har den runde metal afslutning på mellemtone kabinettet en funktion ? eller er det "kun" design ?
Med venlig hilsen

Thomas Sillesen
Thomas Sillesen
Branchemedlem
 
Indlæg: 1557
Tilmeldt: man okt 24, 2005 06:18
Geografisk sted: Esbjerg

Indlægaf 3DX » søn okt 01, 2006 15:22

er det ikke den der holder mellemtonen fast du mener

der er altsÃ¥ stdigvæk nogen med bil.  :shock:
man skal frem og tilbage, frem og tilbage....
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf Modifix » søn okt 01, 2006 15:42

den bageste afslutning på mellemtonekabinettet, er vel den Don Thomas mener? - det er da vist en slags ventil/trykudligningordning, ihvertfald i følge udtalelser fra B&W's eget salgs-personnel. Formen på kabinettet skulle iövrigt være en slags antihorns ell. antibaffel-løsning, stadig jvf. B&W's egen reklameafd..

Mvh. Jens/Modifix.
Modifix
Seniormedlem
 
Indlæg: 605
Tilmeldt: lør nov 26, 2005 15:20
Geografisk sted: Frederiksberg

Indlægaf arsenix » søn okt 01, 2006 17:55

Modifix skrev:den bageste afslutning på mellemtonekabinettet, er vel den Don Thomas mener? - det er da vist en slags ventil/trykudligningordning, ihvertfald i følge udtalelser fra B&W's eget salgs-personnel. Formen på kabinettet skulle iövrigt være en slags antihorns ell. antibaffel-løsning, stadig jvf. B&W's egen reklameafd..

Mvh. Jens/Modifix.

Jeg spekulerer mere pÃ¥ hvilken indespærret volumen hullet i pjorten subsidiært det manglende hul i polstykket  Hr.Hasselhop mener skal udlufte.

Pjortbestykkede enheder har jo ikke, i modsætning til støvhættebestykkede ditto, behov for gennemboret polstykke/membran

Arsenix den Borende

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf Janils » søn okt 01, 2006 18:05

Helt efter min filosofi. Jeg skiller også ad for at lære og se hvordan andre har gjort det. For det meste kan jeg samle det igen.

Rigtigt interessant indlæg.

De alt for store billeder irritere dog og laver koks i siden.
Mvh.
Jan Nielsen - http://www.pladespilleren.dk
Analog lyd, masser af pickupper, DIY højttalere, dipoler og gerne en god single malt, mens man nyder musikken.
Brugeravatar
Janils
Supermedlem
 
Indlæg: 1953
Tilmeldt: man okt 24, 2005 22:10
Geografisk sted: København

Indlægaf zerocool » man okt 02, 2006 20:44

Dejligt at se hvorledes én mands nysgerrighed kommer til udtryk på en måde som gavner mange.
Jeg har selv siddet med 802'erens 8 mm tykke, lagdelte bas-membranmatriale og må sige, at jeg var imponeret over hvor let og stift det var.

Janils skrev:De alt for store billeder irritere dog og laver koks i siden.

Som følge af hifi-musik.dk's kodning skulle billedernes størrelse gerne automatisk regulere sig til den optimale bredde. Hvilken browser bruger du?
Skulle man ønske at se billederne i sin fulde størrelse, kan man blot højreklikke, vælge "egenskaber" og derpå indsætte billedets direkte adresse i browserens adresse-linie.
Gør dig selv, og de andre brugere af forummet, den tjeneste at lære korrekt citatteknik.
Brugeravatar
zerocool
Supermedlem
 
Indlæg: 1462
Tilmeldt: fre dec 30, 2005 23:18
Geografisk sted: Ã…rhus C

Indlægaf Janils » man okt 02, 2006 22:27

zerocool skrev:
Som følge af hifi-musik.dk's kodning skulle
billedernes størrelse gerne automatisk regulere sig til den optimale
bredde. Hvilken browser bruger du?




Mozilla Firefox ... og jo, de justeres ind, men det hele flimrer et
stykke tid, inden det kommer på plads. Ville være nemmere, med korrekt
billedstørrelse, som man har det på andre fora.



Det her er dog så spændende, at jeg helt fint kan acceptre det!


Mvh.
Jan Nielsen - http://www.pladespilleren.dk
Analog lyd, masser af pickupper, DIY højttalere, dipoler og gerne en god single malt, mens man nyder musikken.
Brugeravatar
Janils
Supermedlem
 
Indlæg: 1953
Tilmeldt: man okt 24, 2005 22:10
Geografisk sted: København

Næste

Tilbage til Højttalere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 3 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.