Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Er der ikke mange brugte Vienna Acoustics højtaler til salg?

Alt om højttalere.

Indlægaf arsenix » søn feb 18, 2007 23:10

Per N skrev:
Bonné skrev:
Jonas Bojer skrev:<P>
syncroniq skrev:Hey,<br /><br />Hvorfor flytter du fokus fra mellemtone området som de åbenlyst ikke magter, til den dybe bas som jeg ikke har en jordisk chance for selv at måle med mindre jeg har et lyddødt rum? Er du ikke lidt lam? Kan du ikke bare indrømme at det er lidt dårligt at de ikke har styr på delefilteret? Og ned så dybt går de linn heller ikke. -3dB ved 45Hz er ikke voldsom dybt. Mine er tunet til 33 Hz. Så de 30 Hz skulle være inden for rækkevide
Syntes du misforstår mig. Jeg nævnte tidligere i tråden at hvis man var en Frekvens hifi gut skulle man vælge Linn Artikulate da de er liniære fra 10-30.000hz inden for +-5 db. Så trækker du mine Arkurater frem? det er jo lige meget hvordan mine højtalere måler jeg er jo HELT ligeglad med hvordan de måler da jeg lytter med mine Øre og ikke mine Øjne ;O)</P><P>Hilsen Jonas Bojer</P><DIV></DIV><P>
</P><P>I den professionelle verden foretager vi ofte kontrol målinger af ht'er for at se deres driftsstand.</P><P>Hvis jeg så en måling, som den af Linn'en, ville jeg tolke den som en klar defekt Bonné

Sig mig lige hvilken profesionel verden er du i Bonne? Linn's dyk er på en 6-7db det er da virkelig i små tings afdelingen i forhold til andre, og siden du er i den profesionelle verden, snakkes der vel PA, her ses der frekvenskrakteristiker der er 6db værre! :wink: så dig profesionel? Narj vel.... :?

Skal jeg virkelig komme Bonné til undsætning ? Nuvel

Amplitudekurven pÃ¥ den viste Linn viser ikke én men hele 2 utilgivelige defekter. Det er ikke en brugbar undskyldning at andre er lige sÃ¥ slemme eller værre.

NB! Det er ikke ualmindeligt kun at måle fra nogle hundrede hertz og opefter, der er ikke nogen fornuftig grund til at lade være, men det er, ikke ualmindeligt

 

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf Per N » søn feb 18, 2007 23:18

arsenix skrev:<P>
Per N skrev:
Bonné skrev:
Jonas Bojer skrev:<P>
syncroniq skrev:Hey,<br /><br />Hvorfor flytter du fokus fra mellemtone området som de åbenlyst ikke magter, til den dybe bas som jeg ikke har en jordisk chance for selv at måle med mindre jeg har et lyddødt rum? Er du ikke lidt lam? Kan du ikke bare indrømme at det er lidt dårligt at de ikke har styr på delefilteret? Og ned så dybt går de linn heller ikke. -3dB ved 45Hz er ikke voldsom dybt. Mine er tunet til 33 Hz. Så de 30 Hz skulle være inden for rækkevide
Syntes du misforstår mig. Jeg nævnte tidligere i tråden at hvis man var en Frekvens hifi gut skulle man vælge Linn Artikulate da de er liniære fra 10-30.000hz inden for +-5 db. Så trækker du mine Arkurater frem? det er jo lige meget hvordan mine højtalere måler jeg er jo HELT ligeglad med hvordan de måler da jeg lytter med mine Øre og ikke mine Øjne ;O)</P><P>Hilsen Jonas Bojer</P><DIV></DIV><P>
</P><P>I den professionelle verden foretager vi ofte kontrol målinger af ht'er for at se deres driftsstand.</P><P>Hvis jeg så en måling, som den af Linn'en, ville jeg tolke den som en klar defekt Bonné

Sig mig lige hvilken profesionel verden er du i Bonne? Linn's dyk er på en 6-7db det er da virkelig i små tings afdelingen i forhold til andre, og siden du er i den profesionelle verden, snakkes der vel PA, her ses der frekvenskrakteristiker der er 6db værre! :wink: så dig profesionel? Narj vel.... :?
</P><P>Skal jeg virkelig komme Bonné til undsætning ? Nuvel</P><P>Amplitudekurven på den viste Linn viser ikke én men hele 2 utilgivelige defekter. Det er ikke en brugbar undskyldning at andre er lige så slemme eller værre.</P><P>NB! Det er ikke ualmindeligt kun at måle fra nogle hundrede hertz og opefter, der er ikke nogen fornuftig grund til at lade være, men det er, ikke ualmindeligt</P><P> </P><DIV></DIV>


Narj, men lige frem defekt er den nu nok næppe!
Der findes kun 10 slags mennesker, dem der forstår binært og dem der ikke gør.
Brugeravatar
Per N
Seniormedlem
 
Indlæg: 530
Tilmeldt: tirs okt 10, 2006 20:05
Geografisk sted: Aalborg

Indlægaf Bonné » søn feb 18, 2007 23:29

Jeg ved ikke hvad det er du prøver på at forsvare...
Hvis du har bare en LILLE smule forstand på filter teori, og tranducere, kan du se at nogen hos Linn har kikset i 1. års pensum for begyndere

MVH
Bonné
Bonné
Medlem
 
Indlæg: 52
Tilmeldt: ons nov 02, 2005 00:07

Indlægaf Per N » søn feb 18, 2007 23:43

Jeg ville aldrig selv lave noget så uheldigt, men og kalde den for defekt, og antyde den ville være kassabel i den proffesionelle verden er vist lige hårdt nok -bare min mening.
Der findes kun 10 slags mennesker, dem der forstår binært og dem der ikke gør.
Brugeravatar
Per N
Seniormedlem
 
Indlæg: 530
Tilmeldt: tirs okt 10, 2006 20:05
Geografisk sted: Aalborg

Indlægaf Bonné » man feb 19, 2007 00:20

Det er nok derfor du ikke arbejder i den professionelle audio verden.....

MVH
Bonné
Bonné
Medlem
 
Indlæg: 52
Tilmeldt: ons nov 02, 2005 00:07

Indlægaf Tag » man feb 19, 2007 00:33

Hvor bliv debaten om Vinna A. højtaler af ?

Men det er godt at disse ikke er de enste, der måler skidt, så Venna er ikke de enste, der ikke kan lave højtaler, det kan man leder af denne debat.

Det er sjovet at der er så mange typer af basreflex, der bliver soldt, og ikke så mange studio højtaler, soldt til private, gad vide hvorfor.
Tag
Seniormedlem
 
Indlæg: 954
Tilmeldt: tirs jan 02, 2007 16:07

Indlægaf David » man feb 19, 2007 03:29

Per N skrev:Jeg ville aldrig selv lave noget så uheldigt, men og kalde den for defekt, og antyde den ville være kassabel i den proffesionelle verden er vist lige hårdt nok -bare min mening.
 
Jeg synes ikke, at det er hårdt nok. Faktisk er defekt alt for pænt. Når noget markedsføres som verdens 8. vidunder, og koster derefter, men rent faktisk nærmere er definitionen på junk-fi, skal der ikke lægges fingre imellem hvad angår kritik.
 
Snakkede vi om en eltax højttaler til 499,- sættet i Bilka, ville histiorien være anderledes og kritikken blødere, da man som forbruger ville være mere overbærende, da forventningerne ville være mindre.
 
Det er sÃ¥dan set ligegyldigt hvilket produkt vi snakker om, køber man et high-end produkt, forventer man, at det er "i orden" eller rettere "total i orden". Det er ligegyldigt, om det er vaskemaskiner eller tamponer vi snakker om.
 
Hvordan tror I TV-showet "Top Gear" ville anmelde en Lamborghini, der kørte som en punkteret kassevogn med overlæs, hvis den pÃ¥ forhÃ¥nd var udrÃ¥bt til verdens nye supersportsvogn.... SÃ¥ kan den være nok sÃ¥ lækker designet, have det fedest interiør, og have de største forkromede fælge, men hvis den ikke performer som en supersportsvogn, er det ikke en supersportsvogn. Den ville blive halal-slagtet...
 
Ligesom en højttaler der ikke måler ordenligt, ikke kan være en god højttaler. PUNKTUM!
 
Dermed ikke sagt, at alle højttalere, der måler godt, er gode højttalere, men det omvendte er umuligt. Alle højttalere, der måler dårligt, er dårlige højttalere.
 
Hvis linearitet for højtallere ikke er målet, hvorfor skal producenterne af gøre så meget ud af at gøre cdafspillere, forforstærkere, effektforstærkere, pickupper, riaa'er, osv. lineære?
 
Målet må da være en lineær højttaler, som hvis den tilføres et linært signal, gengiver dette lineært?
 
Derfor er halal-slagtning af højttalere, der måler dårligt helt legitimt i min bog, specielt hvis de koster mere end 499,- sættet. Ellers kan man jo bare gå i Bilka og købe højttalere, ikke???
Mvh
David

"THANK YOU, BOOB LADY!!!"
Brugeravatar
David
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 139
Tilmeldt: man nov 14, 2005 20:43

Indlægaf E45 » man feb 19, 2007 09:02

Du har sandelig fat i nogle svært diskutable emner dér, David.

Jeg er nok tilbøjgelig til at give dig ret i det meste.

Og vi er i truende nærhed af den der med "hifi er smag og behag" når vi må konstatere at der er rigtig mange HT ere der måler sjovt. De er så til de kunder. som ikke har et ideal at gå efter, som du, de vil bare have noget der lyder godt. Og en "loundness"frekvenskurve lyder jo fed..!

Omvendt er der ikke mange ben i at lave en ret frekvensgang, bare sørg for enhederne har ret stive ophæng (!) men den vil lyde træls. Det er min oplevelse at de HT ere der har en "pæn ret" kurve, også er dem der har det hele med( perspektiv, instrumentstørrelse, m.v.), dem med hængekøjerne får jo faktuelt ikke fat i det hele.
Brugeravatar
E45
Supermedlem
 
Indlæg: 1155
Tilmeldt: man okt 24, 2005 16:04
Geografisk sted: Ã…rhus

Indlægaf kibri » man feb 19, 2007 10:09

"If it measures bad but sounds good, you measured the wrong thing" - ordene kommer fre Vance Dickason i forbindelse med målingerne af en lille Vifa ringradiator, i seneste nummer af Voice Coil.
Akustiske målinger vil altid variere fra målestand til målestand, fra udstyr til udstyr, fra person til person. At nogle kan hæfte sig så meget i dem, er mig til stadighed en gåde. SKAL i have papir på at i har lavet/købt en god HT?
Brugeravatar
kibri
Branchemedlem
 
Indlæg: 1032
Tilmeldt: fre okt 28, 2005 17:58

Indlægaf Den Uvildige » man feb 19, 2007 10:11

Andre´ Jensen skrev:
Den Uvildige skrev:
Jonas Bojer skrev:

Syntes du misforstår mig. Jeg nævnte tidligere i tråden at hvis man var en Frekvens hifi gut skulle man vælge Linn Artikulate da de er liniære fra 10-30.000hz inden for +-5 db. Så trækker du mine Arkurater frem? det er jo lige meget hvordan mine højtalere måler jeg er jo HELT ligeglad med hvordan de måler da jeg lytter med mine Øre og ikke mine Øjne ;O)

Hilsen Jonas Bojer

hmmmm.......det virker da ellers som om at du netop selv gÃ¥r meget op i tal og mÃ¥linger ?????.......- men kan vi ikke godt blive enige om at "fine" tal og mÃ¥linger ingenting siger om selve lydKVALITETEN...og sÃ¥ er det helt lige meget om det er Linn, Gamut, VA, Dali, ML o.s.v. 

- og så synes jeg nok at "Tordenskjolds soldater" endnu en gang har formået at få en tråd til at køre af sporet...FLOT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

mvh

 

Mvh 

Nej det kan vi lige godt ikke blive enige om.

Men hvorfor hidse sig sådan op, fordi der er nogen der ikke enige med dig. Syntes du selv du står for en sober debatform.

MVH

jamen, fair nok.......du har dine erfaringer, jeg mine.......iøvrigt kan jeg ikke helt se hvad der er "ophidset" i de ord jeg skriver...?.....men du føler dig måske ramt som værende een af "Tordenskjolds soldater" ?

PÃ¥ mig virker du som en selvbestaltet ekspert der har fundet de vises sten for hvad "God & rigtig" hifi er.....og i den forbindelse har megen lidt respekt for hvad ANDRE finder er "god lyd"...og se, DET har jeg det ikke rigtig godt med......

Tilsyneladene er det "politisk ukorrekt" at have sine egen kriterier for hvad man mener er god lyd......og hvis een mener at Linn, eller VA er synonym med God lyd, so what ?????

.......men hvis du ikke kan se at denne her trÃ¥d er kørt af sporet og i stedet blevet til personfnidder hvor de impliceret har hver deres "korstogs-meninger" som partout skal pÃ¥duttes andre, ja sÃ¥ ved jeg ikke hvad.......

mvh

Den Uvildige
Medlem
 
Indlæg: 66
Tilmeldt: tirs jan 23, 2007 15:54

Indlægaf niklasthedolphin » man feb 19, 2007 10:39

David skrev:
Per N skrev:Jeg ville aldrig selv lave noget så uheldigt, men og kalde den for defekt, og antyde den ville være kassabel i den proffesionelle verden er vist lige hårdt nok -bare min mening.
 
Jeg synes ikke, at det er hårdt nok. Faktisk er defekt alt for pænt. Når noget markedsføres som verdens 8. vidunder, og koster derefter, men rent faktisk nærmere er definitionen på junk-fi, skal der ikke lægges fingre imellem hvad angår kritik.
 
Snakkede vi om en eltax højttaler til 499,- sættet i Bilka, ville histiorien være anderledes og kritikken blødere, da man som forbruger ville være mere overbærende, da forventningerne ville være mindre.
 
Det er sÃ¥dan set ligegyldigt hvilket produkt vi snakker om, køber man et high-end produkt, forventer man, at det er "i orden" eller rettere "total i orden". Det er ligegyldigt, om det er vaskemaskiner eller tamponer vi snakker om.
 
Hvordan tror I TV-showet "Top Gear" ville anmelde en Lamborghini, der kørte som en punkteret kassevogn med overlæs, hvis den pÃ¥ forhÃ¥nd var udrÃ¥bt til verdens nye supersportsvogn.... SÃ¥ kan den være nok sÃ¥ lækker designet, have det fedest interiør, og have de største forkromede fælge, men hvis den ikke performer som en supersportsvogn, er det ikke en supersportsvogn. Den ville blive halal-slagtet...
 
Ligesom en højttaler der ikke måler ordenligt, ikke kan være en god højttaler. PUNKTUM!
 
Dermed ikke sagt, at alle højttalere, der måler godt, er gode højttalere, men det omvendte er umuligt. Alle højttalere, der måler dårligt, er dårlige højttalere.
 
Hvis linearitet for højtallere ikke er målet, hvorfor skal producenterne af gøre så meget ud af at gøre cdafspillere, forforstærkere, effektforstærkere, pickupper, riaa'er, osv. lineære?
 
Målet må da være en lineær højttaler, som hvis den tilføres et linært signal, gengiver dette lineært?
 
Derfor er halal-slagtning af højttalere, der måler dårligt helt legitimt i min bog, specielt hvis de koster mere end 499,- sættet. Ellers kan man jo bare gå i Bilka og købe højttalere, ikke???
 
Velkommen til verden.
Hvis ikke det er gået op for dig er det lige lykkedes for dig at indramme sådan ca. næsten al HiFi udstyr på markedet i dag.
 
Du skal lede ufattelig længe for at finde noget som ikke pÃ¥ sÃ¥ fejlagtig vis benøvnes som HiGh-end.
 
"dolph"
Brugeravatar
niklasthedolphin
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: tirs maj 30, 2006 21:56

Indlægaf Andre´ Jensen » man feb 19, 2007 10:44

kibri skrev:"If it measures bad but sounds good, you measured the wrong thing" - ordene kommer fre Vance Dickason i forbindelse med målingerne af en lille Vifa ringradiator, i seneste nummer af Voice Coil.
Akustiske målinger vil altid variere fra målestand til målestand, fra udstyr til udstyr, fra person til person. At nogle kan hæfte sig så meget i dem, er mig til stadighed en gåde. SKAL i have papir på at i har lavet/købt en god HT?

Mener du som ht-konstruktør, i ramme alvor målinger har lidt betydning. Jeg taler naturligvis ikke om betydningen for den gennemsnitlige kunde. Men som et værktøj i udviklingen.

MVH

Brugeravatar
Andre´ Jensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1477
Tilmeldt: man okt 31, 2005 00:51
Geografisk sted: københavn

Indlægaf kibri » man feb 19, 2007 10:57

Andre´ Jensen skrev:

Mener du som ht-konstruktør, i ramme alvor målinger har lidt betydning. Jeg taler naturligvis ikke om betydningen for den gennemsnitlige kunde. Men som et værktøj i udviklingen.

MVH

"lidt betydning" som i lidt eller slet ingen?
Nu er der mange måder at måle på, men den der bliver diskuteret her, bruges ikke, nej.
Dér bruger jeg musik, er muligvis mere end en meter væk, gerne i en gennemsnitligt møbleret stue, med en kop kaffe i hånden.

Det er ikke for at være anderledes, eller at det skal lyde flot i salgsøjemed, men jeg kan ikke bruge en frekvensmåling til noget som helst, absolut intet.

Brugeravatar
kibri
Branchemedlem
 
Indlæg: 1032
Tilmeldt: fre okt 28, 2005 17:58

Indlægaf Den Uvildige » man feb 19, 2007 11:06

kibri skrev:

Andre´ Jensen skrev:

Mener du som ht-konstruktør, i ramme alvor målinger har lidt betydning. Jeg taler naturligvis ikke om betydningen for den gennemsnitlige kunde. Men som et værktøj i udviklingen.

MVH

"lidt betydning" som i lidt eller slet ingen?
Nu er der mange måder at måle på, men den der bliver diskuteret her, bruges ikke, nej.
Dér bruger jeg musik, er muligvis mere end en meter væk, gerne i en gennemsnitligt møbleret stue, med en kop kaffe i hånden.

Det er ikke for at være anderledes, eller at det skal lyde flot i salgsøjemed, men jeg kan ikke bruge en frekvensmåling til noget som helst, absolut intet.

 

.........gudskelov.........jeg troede at jeg var den eneste "mærkelige" herinde som vægtede musikken - hørt i min stue m. div. møbler, tæpper, gardiner mm - højere end mÃ¥lekurver...Tak :)

Den Uvildige
Medlem
 
Indlæg: 66
Tilmeldt: tirs jan 23, 2007 15:54

Indlægaf Andre´ Jensen » man feb 19, 2007 11:11

kibri skrev:

Andre´ Jensen skrev:

Mener du som ht-konstruktør, i ramme alvor målinger har lidt betydning. Jeg taler naturligvis ikke om betydningen for den gennemsnitlige kunde. Men som et værktøj i udviklingen.

MVH

"lidt betydning" som i lidt eller slet ingen?
Nu er der mange måder at måle på, men den der bliver diskuteret her, bruges ikke, nej.
Dér bruger jeg musik, er muligvis mere end en meter væk, gerne i en gennemsnitligt møbleret stue, med en kop kaffe i hånden.

Det er ikke for at være anderledes, eller at det skal lyde flot i salgsøjemed, men jeg kan ikke bruge en frekvensmåling til noget som helst, absolut intet.

Nu vil jeg være rigtigt ond. Jeg havde glemt dit htere princip. Så jeg kan godt forstå dit svar. Det er nok ikke frekvensgangen der højeste prioritet. Der er naturligvis også noget der hedder fasen.

MVH

Brugeravatar
Andre´ Jensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1477
Tilmeldt: man okt 31, 2005 00:51
Geografisk sted: københavn

ForegåendeNæste

Tilbage til Højttalere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 3 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.