Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Membranmateriale?

Alt om højttalere.

Membranmateriale?

Indlægaf E45 » tirs nov 29, 2005 15:24

Hvilket membranmateriale foretrækker I, synes lyder bedst?

Selv er jeg mest til pap/papirlag og har prøvet galsfibermembraner med coating, polypropylene med mere, men jeg synes de lyder for meget af det de selv består af.

Hvad er jeres erfaringer?
Brugeravatar
E45
Supermedlem
 
Indlæg: 1155
Tilmeldt: man okt 24, 2005 16:04
Geografisk sted: Ã…rhus

Indlægaf Janils » tirs nov 29, 2005 15:38

Generelt vil jeg give dig ret - papir/pap er det normalt foretrukne.

Jeg har dog hørt flere eksempler på f.eks. Focals W-coner også kan lyde aldeles fremragende. Enkelte coatede kevlar membraner er også faldet heldigt ud (eller måske de var dygtige?).

Polyprop er meget taknemmeligt at arbejde med mht. filtre, da der sjældent er problemer med voldsomme opbrydninger. De kan dog også lyde lidt for "pænt" og noget døde i det. Enkelte - især mindre - polyprop er dog særdeles anvendelige i mellemtoneområdet.

Har til gengæld oplevet meget uheldige eksempler på kulfibermembraner og ikke mindst alu/magnesium - der nærmes skreg i deres øvre arbejdsområde og var så plaget af opbrydnnger at de i praksis er umulige at arbejde med.

Så er der de meget specielle keramiske og nu også diamant membranerne fra Thiel/Ceratec ..... som er et helt kapitel for sig selv. Dejligt men også MEGET dyrt.

Mit generelle råd, vil dog være, ikke at afskrive noget på forhånd .... det kunne jo være at producenterne blev klogere og dygtigere!
Mvh.
Jan Nielsen - http://www.pladespilleren.dk
Analog lyd, masser af pickupper, DIY højttalere, dipoler og gerne en god single malt, mens man nyder musikken.
Brugeravatar
Janils
Supermedlem
 
Indlæg: 1953
Tilmeldt: man okt 24, 2005 22:10
Geografisk sted: København

Indlægaf Skorpio » tirs nov 29, 2005 19:18

Helt enig med Jans gode indlæg, mÃ¥ dog ogsÃ¥ sige at jeg lytter til coated papir og tekstil  :)
Skorpio
Seniormedlem
 
Indlæg: 529
Tilmeldt: man okt 31, 2005 10:09
Geografisk sted: Jylland

Indlægaf Cujo » ons nov 30, 2005 00:06

Jeg synes helt klart at PAP er bedst, fordi jeg synes det lyder mere naturlig og mere sprødt.
Til mellemtone har jeg dog set/hørt coted PAP som en bedre løsning og er det en enhed der skal spille både bas og mellemtone, vil jeg i de fleste tilfælde også vælge en coted PAPmembran.

Som Diskant, mener jeg (bare min mening) kun at bånd lyder naturligt og letflydende.
Domediskanter har (igen efter min mening) et "startskud" som jeg hører som lidt upræcist/unaturligt - i forhold til bånd.
Skal det være en Domediskant, vil jeg mene at en softdome er bedst
Behandler man det digitale signal ordentligt - lyder det analogt.

Sølv de rigtige steder - er guld værd
Cujo
Profil Lukket
 
Indlæg: 33
Tilmeldt: lør nov 05, 2005 23:56

Indlægaf 3DX » ons nov 30, 2005 07:05

Janils skrev:Mit generelle råd, vil dog være, ikke at afskrive noget på forhånd .... det kunne jo være at producenterne blev klogere og dygtigere!


næ, mit ref. system er pt. en kollegas DIY. alle woofere er med PP membraner.
dem der vil påstår det er uinteresandt og kedeligt... -køb en Ipod :D

selv om jeg før ogsÃ¥ mente PP var til udedørs ht'er  :shock:

som altid er det ikke materialer og principper der sætter begrænsningerne, men konstruktøren.
-men det kan jo ogsÃ¥ være slemt nok  :roll:
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Re: Membranmateriale?

Indlægaf Vidar ØierÃ¥s » tors dec 01, 2005 20:53

sorthvid skrev:Hvilket membranmateriale foretrækker I, synes lyder bedst?

Selv er jeg mest til pap/papirlag og har prøvet galsfibermembraner med coating, polypropylene med mere, men jeg synes de lyder for meget af det de selv består af.

Hvad er jeres erfaringer?

Jeg synes coatet papirmembran kan være bra. Materialet har liten egenklang og er ikke dyrt å fremstille. Polypropylen er også meget godt. Ser man på en bassers eller mellomtones arbeidsområde, har det ingen hensikt at de spiller over 3 - 4khz derfor er disse materialene overlegne i kvalitet fremfor dyre magnesium eller aluminiumsmembraner (Får så eventuellt å bryte kraftig og stygt opp),.
Metallmembranen er derfor, etter mitt syn, værstingen, og jeg liker ikke disse membranene - i alle fall ikke som mellomtone.

Mvh.

Vidar
Kompromissløst
Vidar Øierås
Nyt medlem
 
Indlæg: 11
Tilmeldt: lør nov 12, 2005 23:26
Geografisk sted: Maura, Norge

Re: Membranmateriale?

Indlægaf 3DX » tors dec 01, 2005 21:18

Vidar Øierås skrev:
sorthvid skrev:Hvilket membranmateriale foretrækker I, synes lyder bedst?

Selv er jeg mest til pap/papirlag og har prøvet galsfibermembraner med coating, polypropylene med mere, men jeg synes de lyder for meget af det de selv består af.

Hvad er jeres erfaringer?

Jeg synes coatet papirmembran kan være bra. Materialet har liten egenklang og er ikke dyrt å fremstille. Polypropylen er også meget godt. Ser man på en bassers eller mellomtones arbeidsområde, har det ingen hensikt at de spiller over 3 - 4khz derfor er disse materialene overlegne i kvalitet fremfor dyre magnesium eller aluminiumsmembraner (Får så eventuellt å bryte kraftig og stygt opp),.
Metallmembranen er derfor, etter mitt syn, værstingen, og jeg liker ikke disse membranene - i alle fall ikke som mellomtone.

Mvh.

Vidar


den sidste kommentar var nok vigtigt,
ned i stempel området er metal membraner ret overlegne fordi de er stive vs, lette, og i det område kan laves så de slet ikke bryder op. den kan de ander materialer godt gøre der ned.
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf syncroniq » man jan 16, 2006 12:25

Hey,

Jeg kører med coated pap lige nu (18W/8530G00) og dem er jeg glade for. Den ikke coatede (8531) var lidt livlig til mig, men smag og behag. Skaaninge pp er meget "ægte" i lyden og skal næsten temmes for ikke at lyde "for" ægte. En kammerat har gang i et projekt med hans CQ enheder, det er meget spændende.
syncroniq
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 302
Tilmeldt: lør okt 29, 2005 19:58
Geografisk sted: Randers

Re: Membranmateriale?

Indlægaf Martin_Kbh » man jan 16, 2006 23:13

sorthvid skrev:Hvilket membranmateriale foretrækker I, synes lyder bedst?

Selv er jeg mest til pap/papirlag og har prøvet galsfibermembraner med coating, polypropylene med mere, men jeg synes de lyder for meget af det de selv består af.

Hvad er jeres erfaringer?
 
Spændende emne...vi har vist tæsket den igennem før. Desværre i det helt forkerte forum.
 
Martin_Kbh
Nyt medlem
 
Indlæg: 36
Tilmeldt: man nov 14, 2005 15:53

Re: Membranmateriale?

Indlægaf shras » tirs jan 17, 2006 08:51

Martin_Kbh skrev:
sorthvid skrev:Hvilket membranmateriale foretrækker I, synes lyder bedst?

Selv er jeg mest til pap/papirlag og har prøvet galsfibermembraner med coating, polypropylene med mere, men jeg synes de lyder for meget af det de selv består af.

Hvad er jeres erfaringer?
 
Spændende emne...vi har vist tæsket den igennem før. Desværre i det helt forkerte forum.
 
 
Jamen dog Martin.
 
Jeg kom til at søge pÃ¥ de indlæg du har skrevet pÃ¥ dette forum. Har du selv overvejet hvad du vil bidrage med, eller har du tænkt dig at blive pÃ¥ dette niveau?
shras
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 299
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 08:17

Re: Membranmateriale?

Indlægaf Martin_Kbh » tirs jan 17, 2006 11:06

shras skrev:
Martin_Kbh skrev:
sorthvid skrev:Hvilket membranmateriale foretrækker I, synes lyder bedst?

Selv er jeg mest til pap/papirlag og har prøvet galsfibermembraner med coating, polypropylene med mere, men jeg synes de lyder for meget af det de selv består af.

Hvad er jeres erfaringer?
 
Spændende emne...vi har vist tæsket den igennem før. Desværre i det helt forkerte forum.
 
 
Jamen dog Martin.
 
Jeg kom til at søge pÃ¥ de indlæg du har skrevet pÃ¥ dette forum. Har du selv overvejet hvad du vil bidrage med, eller har du tænkt dig at blive pÃ¥ dette niveau?

Niveau? NÃ¥h undskyld - jeg vidste ikke at Søren Betjent lurede lige om hjørnet. Det mÃ¥ du meget undskylde..hvad har du gang i? Blive pÃ¥ hvilket niveau? Er man begyndt at kede sig lidt i SF-klubben eller hur? Lighten up...

Martin_Kbh
Nyt medlem
 
Indlæg: 36
Tilmeldt: man nov 14, 2005 15:53

Re: Membranmateriale?

Indlægaf shras » tirs jan 17, 2006 11:09

Martin_Kbh skrev:
shras skrev:
Martin_Kbh skrev:
sorthvid skrev:Hvilket membranmateriale foretrækker I, synes lyder bedst?

Selv er jeg mest til pap/papirlag og har prøvet galsfibermembraner med coating, polypropylene med mere, men jeg synes de lyder for meget af det de selv består af.

Hvad er jeres erfaringer?
 
Spændende emne...vi har vist tæsket den igennem før. Desværre i det helt forkerte forum.
 
 
Jamen dog Martin.
 
Jeg kom til at søge pÃ¥ de indlæg du har skrevet pÃ¥ dette forum. Har du selv overvejet hvad du vil bidrage med, eller har du tænkt dig at blive pÃ¥ dette niveau?

Niveau? NÃ¥h undskyld - jeg vidste ikke at Søren Betjent lurede lige om hjørnet. Det mÃ¥ du meget undskylde..hvad har du gang i? Blive pÃ¥ hvilket niveau? Er man begyndt at kede sig lidt i SF-klubben eller hur? Lighten up...

Ã…benbart ikke...

shras
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 299
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 08:17

Indlægaf anda » ons jan 25, 2006 12:29

syncroniq skrev:Hey,

Jeg kører med coated pap lige nu (18W/8530G00) og dem er jeg glade for. Den ikke coatede (8531) var lidt livlig til mig, men smag og behag. Skaaninge pp er meget "ægte" i lyden og skal næsten temmes for ikke at lyde "for" ægte. En kammerat har gang i et projekt med hans CQ enheder, det er meget spændende.
 
Hvad mener du med "for ægte"?
 
Jeg har selv for nyligt skiftet fra Coated pap/kulfiber (18W/8545) til PP (C-Quenze 18H) og JA!! de lyder meget mere "ægte" end de gamle enheder.
 
I forhold til 18W/8530G00 er de nok lidt mindre fyldige i klangen uden dog at være kolde og kropsløse. HMMM! kan det være det, du mente med "for ægte"?
 
Jeg ved godt at det er farligt at generalisere, men mht. at coate papmembraner tilnærmer man jo i en vis udstrækning membranens egenskaber til de egenskaber PP membraner har. Dvs. man ofrer lidt stivhed/vægt til fordel for højere indre dæmpning (hvis man altså benytter en blød og træg coating).
 
Jeg er ikke sÃ¥ fanatisk ang. membranmateriale, da jeg mener det i langt højere grad er et spørgsmÃ¥l om hvor god man er til at minimere de forskellige materialers svagheder og udnytte deres styrker.
 
Jeg er for øvrigt meget interesseret i at høre mere om din kammerats projekt med C-Quenze enhederne.
 
Mvh. Anders D.
anda
Nyt medlem
 
Indlæg: 48
Tilmeldt: ons jan 25, 2006 08:48

Re: Membranmateriale?

Indlægaf Mascagni » ons jan 25, 2006 17:34

 
Men Martin, det er jo dig, der med løftede pegefingre fortæller os at vi ikke mÃ¥ diskutere membranmaterialer, fordi det har du jo allerede har haft en fyldestgørende debat om før - sÃ¥ er der ikke grund til at drøfte dette emne mere, eller hvad..? 
 
MÃ¥ske kunne du selv lære noget nyt  
 
 
Mascagni
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 169
Tilmeldt: ons okt 26, 2005 20:57

Indlægaf Mascagni » ons jan 25, 2006 17:43

Mit indspark til tråden vil umiddelbart være at pap / papir membraner lyder rigtig godt. Men kevlar fungerer også rigtig godt i mange sammenhænge. jeg synes for eksempel at den er fuldt ud berettiget i sonus fabers nu udgåede model Grand Piano home.

Mascagni
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 169
Tilmeldt: ons okt 26, 2005 20:57

Næste

Tilbage til Højttalere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.