JBL K2-S9800

[Karsten Sømand]

Jeg har lyttet til flere varianter af K2 (en god bekendt har K2-9800, ligesom jeg har hørt de nye varianter på messer og i butikker i udlandet).

Lad det være sagt med det samme. Det er absolut ikke en ringe højttaler, og de nye er også bedre end de lidt ældre modeller.

Når det er sagt, så har de et par problemer ... for det første siger de stort set ikke noget under 35-40hz, hvilket i sig selv er en bedrift når man betænker deres størrelse.

Det andet er stereoperspektivet, der ikke er helt på niveau med hvad de bedste speakers kan levere (udfra det jeg har hørt).

Så samle set så er det ikke en drømme højttaler for mig, idet jeg lægger større vægt på de to elementer (særligt rumfornemmelsen), frem for at kunne spille højt, dynamisk mm.

Men det gør det jo ikke til en dårlig højttaler ...

Vogue

Kender ikke T-S parametrene for de anvendte enheder (hvem gør det???), men de fleste basenheder i den professionelle lejr har ikke Fs, som er lavt nok. Mange ligger fra 35 Hz op lidt opad. Kunne godt forestille mig, at dette kunne være medvirkende...

Venlig hilsen

Karsten

[Kim Olsen]

K2 er jo netop lavet til at køre med aktiv deling.

JBL's eneste fuldfrekvente højttaler til Highend er reelt Everest.


Jeg kan ikke helt genkende det med perspektivet, men i min begrænsede erfaring med denne højttaler er forstærkeren altaførende for performance

[MortenB]

Zingali....
hvorfor skulle du nu nævne den  
den var tæt på messens bedste ! så det er nok mere udførelsen end princippet  
ja den virker sgu, dynamisk, åben, uden det det horn helved.
hvad størrelse dome te, bruger de ?

Jeg beklager dybt    Ifølge deres hjemmeside er det en 44mm dome med en 25mm svingspole...

[3DX]

men så har vi jo også at gøre med en tw. der godt kan møde en 15" og ikke en der kun kan det med et horn.

hvis den ikke kan møde WO. så hjælper et horn altså ikke.
der er nok mange der vil mene det er noget sluder, men min holding er at et horn kan ikke kompensere for noget grundlægende en enhed ikke magter...
om ikke andet, så ikke før jeg har hørt det  

[Kim Olsen]

jeg er ikke helt med, sammenligner du en kompressions driver med almindelige enheder?

[Vogue]

K2 er jo netop lavet til at køre med aktiv deling.

JBL's eneste fuldfrekvente højttaler til Highend er reelt Everest.


Jeg kan ikke helt genkende det med perspektivet, men i min begrænsede erfaring med denne højttaler er forstærkeren altaførende for performance

 

Kim nu er det jo et problem der vedrører mange hornhøjttalere - faktisk må man vel sige at det er hornpricippets klart største svaghed. Men afhængigt af præferencer og især musiksmag, så er det jo en problemstilling der kan være helt uden betydning.

 

Vogue

[3DX]

jeg er ikke helt med, sammenligner du en kompressions driver med almindelige enheder?

 

det er jeg nok heller ikke

 

det jeg syntes jeg hører er, at hvis en f.eks. TW dome ikke kan gengive det man prøver at få den til at gengive uden horn, så kan den heller ikke med.

der hvor den bliver presset og begynder at lyde grimt, forsvinder ikke ved at sætte et horn på. selv om akustik teorien siger at det skal den kunne pga. hornets "forstærkning"

hornet kan jo ikke "se" f.eks. domen !

 

 

[Kim Olsen]

Jamen det er jo netop ikke en dome der sidder i K2, men kopressionsdriver, som er lavet til at stå imod, idet den jo har væsentlig mere modstand end en normal driver, da den "ser" en større luftmængde.

[Andre´ Jensen]

Jamen det er jo netop ikke en dome der sidder i K2, men kopressionsdriver, som er lavet til at stå imod, idet den jo har væsentlig mere modstand end en normal driver, da den "ser" en større luftmængde.

Som jeg forstår det, betyder det at følsomheden kan hæves, da den kobler bedre til den omgivende luft. Men det må vel betyde, at belastningen (trykket) på membranen øges tilsvarende. Jeg tror ikke dette tryk, i praksis er 100% ensartet.

MVH

[Kim Olsen]

hej Andre, jeg har ikke fået læst det store igennem hvad der er af white papers på området, men mon det ikke er afhængigt er hornet?

[jensen]

Kan godt forstå der er mange der kan lide JBL.

De har helt deres egen lyd som alt andet.

Jeg har hørt dem flere gange på forskeligt udstyr og de kan spille, men mangler den dybe bund.

Også vi se om JBL kan følge deres lyd, husk på JBL er ikke hvad det har været, det er jo snart helt slut med JBL fra USA, og mange af de gode folk bag JBL har jo forlagt dem.

Så det blive sjovt at se hvad de finer på fremover.

Jeg kende mange JBL fans og de er alle sammen til de gammel modeller, og kan jeg godt forstå.

Men fede er de og hvis man var rig og hvade et stort slot skulle der også stå sådan nogle ???.

[Wood]

jeg er ikke helt med, sammenligner du en kompressions driver med almindelige enheder?

 

det er jeg nok heller ikke

 

det jeg syntes jeg hører er, at hvis en f.eks. TW dome ikke kan gengive det man prøver at få den til at gengive uden horn, så kan den heller ikke med.

der hvor den bliver presset og begynder at lyde grimt, forsvinder ikke ved at sætte et horn på. selv om akustik teorien siger at det skal den kunne pga. hornets "forstærkning"

hornet kan jo ikke "se" f.eks. domen !

 

 

Hmm, der tager du fejl!

Uanset enhed (3/4" -> 18") vil den nyde godt af hornladning simpelthen fordi det er den allerbedste trinvise tilpasning fra elektrisk energi til akustisk energi (fra høj strålingsmodstand til den lave udenfor hornet)! Den her dome som du siger ikke vil nyde godt af et horn vil netop få sin effektivitet voldsomt forøget med det glimrende resultat at membranvandringen dæmpes voldsomt. Det betyder at forvrængningen samtidig reduceres væsentlig! Og stor modstand på membranen er lige noget dynamiske enheder kan li', istedet for den ineffektive kobling (via trad. kabinet) som presser samme enheder voldsomt, tænk bare på alle Long Stroke enheder i små kasser  

Det kunne jo være at de diskanter i K2, måske ligefrem er bedre i stand til at formidle den energi, der er i den høje del af frekvensområdet. Et er sikkert, mellemtone/diskant forvrængningen er meget lavt og her kan standard bas/mellemtone/diskant systemer på ingen måde konkurrerer med udgangspunkt i samme lydtryk.

Jeg vil vove den påstand at vi lytter på forvrængning på traditionelle systemer og når så der sættes et system op med en forvrængning på en faktor 10 mindre siger vi straks: "den lyder da mærkelig"? Ja, forvrængningen mangler!!!!

Uden at have hørt disse K2'er vil jeg mene at det er ret snu at sikre sig at basserne ikke render længere ned end til ca 40 - 45 Hz. På den måde sikres en fast bas uden alt for stor ørkenvandring.....

 

Spændende tråd iøvrigt

 

Wood

[3DX]

jeg er ikke helt med, sammenligner du en kompressions driver med almindelige enheder?

 

det er jeg nok heller ikke

 

det jeg syntes jeg hører er, at hvis en f.eks. TW dome ikke kan gengive det man prøver at få den til at gengive uden horn, så kan den heller ikke med.

der hvor den bliver presset og begynder at lyde grimt, forsvinder ikke ved at sætte et horn på. selv om akustik teorien siger at det skal den kunne pga. hornets "forstærkning"

hornet kan jo ikke "se" f.eks. domen !

 

 

Hmm, der tager du fejl!

Uanset enhed (3/4" -> 18") vil den nyde godt af hornladning simpelthen fordi det er den allerbedste trinvise tilpasning fra elektrisk energi til akustisk energi (fra høj strålingsmodstand til den lave udenfor hornet)! Den her dome som du siger ikke vil nyde godt af et horn vil netop få sin effektivitet voldsomt forøget med det glimrende resultat at membranvandringen dæmpes voldsomt. Det betyder at forvrængningen samtidig reduceres væsentlig! Og stor modstand på membranen er lige noget dynamiske enheder kan li', istedet for den ineffektive kobling (via trad. kabinet) som presser samme enheder voldsomt, tænk bare på alle Long Stroke enheder i små kasser  

Det kunne jo være at de diskanter i K2, måske ligefrem er bedre i stand til at formidle den energi, der er i den høje del af frekvensområdet. Et er sikkert, mellemtone/diskant forvrængningen er meget lavt og her kan standard bas/mellemtone/diskant systemer på ingen måde konkurrerer med udgangspunkt i samme lydtryk.

Jeg vil vove den påstand at vi lytter på forvrængning på traditionelle systemer og når så der sættes et system op med en forvrængning på en faktor 10 mindre siger vi straks: "den lyder da mærkelig"? Ja, forvrængningen mangler!!!!

Uden at have hørt disse K2'er vil jeg mene at det er ret snu at sikre sig at basserne ikke render længere ned end til ca 40 - 45 Hz. På den måde sikres en fast bas uden alt for stor ørkenvandring.....

 

Spændende tråd iøvrigt

 

Wood

Hmmm, jeg mener jo du tager fejl  eller har en anden mening. Det håber jeg da også at du har med det lille billed. 

Uden at ha' hørt K2... skal vi så ikke lade være med at tale om den lyder presset eller ej

 

Forvræ. taler vi lige eller ulige orden ?

 

Jeg har stadigvæk den opfattelse, at et horn ikke kan kompensere for at en for lille driver, skal gengive for langet ned = flytte for meget luft. -mindre vandring, giver som du siger. mindre forvræ.

Yder mere har et horn en tendens til at give den der tragt lyd. ikke alle, men de fleste ! men det siger jo næsten sig selv at de har det... det er jo ligesom det der er hele ideen 

 

jeg kan ikke påstå at min opfattelse kan underbygges af en masse teori, formler og beregninger. (du er meget velkommen til at underbygge din med sådane) jeg kan sige at jeg har hørt meget få, hvis nogen hvor et horn kunne kompensere for f,eks en 19mm dome skulle møde en 8"

 

det er et spænden bil. du har. kan du skrive lidt mere om det ?

 

Peter

 

 

[Andre´ Jensen]

Hej Wood

Hvor højt går det hjørnehorn op. Kunne være sjovt, at prøve med bånd.

MVH

[Kim Olsen]

Wood har faktisk helt ret.

K2 er et godt eksempel på en kompresisonsdriver med horn der lyder meget u-presset (dynamisk) og med ikke hørbar forvrængning.

Eneste konventionelle dome jeg har hørt gøre det er aquaplas behandlede metaldomer.


Wood, jeg synes du skull tage en snak med Dynamax der har forhadlingen herhjemme, jeg er sikker på at du kan få sneget dig til et lyt når du er i nærheden af slagelse næste gang.