Stående bølger?

[Raskolnikov]

På weekendens messe talte flere om at deres højttaler kabinet var lavet sådan at man undgik "stående bølger".

Hvis det er så vigtig hvorfor goer Harbeth og
ATC det f.eks. ikke?

[Raskolnikov]

Ingen der har lidt tanker om dette?  

[Jan Eskildsen]

Jo, det har jeg, men da du er en garvet bruger og redaktionsmedlem (flere steder?) tror jeg godt du ved, hvad stående bølger er.
I et dokument, som er i min besiddelse - det er formentlig downloadet fra Harbeths hjemmeside, redegør Alan Shaw for sit syn på konstruktion af højttalere og måske finder du noget af svaret dér.
En anden og meget stor del finder du i tråden (hos hifi4all) om den nyligt afholdte udstilling : Harbeth SHL5 spiller meget medrivende, deres sider vibrerer når der er skruet op, hvilket indikerer, at kasserne spiller mere med end andre. Men det er ligemeget med al teori og al det reklamegas om, at "vi gengiver kun det indspillede" - når resultatet i virkeligheden er en klinisk, laboratorieagtig, kold og afslørende gengivelse, der ikke får instrumenter til at lyde som i virkeligheden.
Tekni-fi havde spændt et kostbart anlæg foran de relativt billige Harbeth højttalere, og der blev virkelig spillet musik, ikke kolde toner. Trompet og violin blev gengivet med en naturlig klang (eller hvad du nu vil kalde det) og en transientgengivelse, som overgår meget andet til langt højere priser (for højttalerne) - det samme setup i en stue med mere dæmpning kunne være spændende at høre. Og det kunne være lige så spændende at lytte til deres største højttaler.

[Jan Eskildsen]

Fra deres hjemmeside, som citerer Stereophile:

"A highly innovative British-owned loudspeaker brand has decided to tell the world the secrets to its unique cone material after almost two decades of secrecy. While conventional loudspeakers depend on materials originated for other purposes, RADIAL™ is the first purpose-designed for speaker cones."

"Harbeth Audio developed its RADIAL™ cone technology after a substantial grant from the British government. The ten man-year project, begun in 1990, resulted in what has proved to be a world-beating solution to the many problems inherent with conventional speaker cones which rely on paper, shampoo-bottle plastic (polypropylene), or woven material. None of these were tailored for the audio industry but have been adopted because of their cheapness."

(...)

"As Alan Shaw explains, it is the ears, rather than the speakers, which are being 'broken-in' (or burned-in), as they become acclimatised to the new sound and become used to any imperfections. “However”, he adds, “the easy-on-the-ear sound of a Harbeth speaker means there’s no need for any ‘burn-in’. There is pleasure from the first note.” "

[Raskolnikov]

Ja Harbeth spillede musik!  
Tak for det.

[Jan Eskildsen]

Sjovt at høre Ruggiero Ricci gå til angreb på sin violin - manden er vist 90, hvis han lever, og havde debut som 10-årig - så det var nogle gamle skiver, man spillede - godt nok i nye presninger, men lyden på indspilningerne fejlede ikke noget for 50 år siden. Ikke i dette tilfælde i hvert fald.

[JJAZ]

"While conventional loudspeakers depend on materials originated for other purposes, RADIAL™ is the first purpose-designed for speaker cones."

"None of these were tailored for the audio industry but have been adopted because of their cheapness."

Ovenstående to citater er jo ikke sande, men sådan er reklametekster som oftest.. Desuden behøver et korrekt dødt kabinet ikke at resultere i "kolde toner" og umusikalitet.

Jeg har i den grad svært ved at se hvorfor jeg skulle ønske at mit kabinet farver lyden. Mit ønske er at reproducere det som er på pladen, og den farvning som man evt. måtte ønske af lyden kan opnås på andre og bedre (i mine øjne/ører) måder end ved at lade kabinettet stå og vibrere med.

Bemærk venligst at jeg ikke tager stilling til hvorvidt Harbeth lød godt eller ej, jeg koncentrerer mig udelukkende om filosofien, udførslen og deres udsagn.

[Jan Eskildsen]

@JJAZ

Du har da ganske ret i at det er en reklametekst, og som sådan er den nok hverken værre eller bedre end flertallet. Men ret mange materialer i højttalerenheder er oprindeligt fremstillet til andet brug. Men der er også udviklet materialer til dette brug - uden at jeg ved hvor mange eller hvilke. En overgang for år tilbage læste man f.eks. meget om Bextrene, var det ikke hos KEF, jeg husker det ikke.

[Jan Eskildsen]

I øvrigt ser jeg, at du sælger "The worlds best
2-way speaker!!" - det er vist også en reklametekst  

[E45]

Det ser sådan ud, at de producenter som laver kabinetter med buer, de snakker meget om at eliminere stående bølger. De producenter som ikke laver buede kabinetter, taler ikke om stående bølger.

Begge kabinettyper er imidlertid udsat for at gå i svingninger (!) den ene type lisså meget som den anden. Hvis I tvivler på dette udsagn, så læs forskellige tests af udmålte højttalere på eks Stereophile, de måler jo altid resonnanser på kabinettet.

Der skete iøvrigt en del uheldige "ting" da alle producenter gik fra spånplader til MDF - kabinetresonnanser gik ret meget opad og det gjorde at en del færdige højttalere var sværere at fintune og at den samlede/mere koncentrerede resonnans var vanskeligerer at arbejde med - få ned i niveau.

Der skal faktisk en del bitumen til for at få et MDF-kabinet til at holde mund.

Vil anyday hellere lave kabinet af rigtigt træ...

[Andre´ Jensen]

MDF er meget svært at slå i masse produktion.Et vel dæmpet kabinet koster spidsen af en jetjager at fremstille.

[E45]

Det var ikke pointen. Prøv for en gangs skyld at holde dig til emnet.

[Andre´ Jensen]

Der hvor stående bølger kan give et problem, er høje gulv htere.En del af dem, er vel reelt mass loaded transmissionline.

[dipolisten]

Høje gulvhøjttalere kan sagten være lavet af flere små kamre, så man kan ikke bare sige at det er høje gulvhøjttalere

[Andre´ Jensen]

Det var derfor jeg skrev kan give