Stående bølger?

[lydkaj]

Der er da ingen grund til at bekymre sig om stående bølger og resonanser.
Man skal bare have et par Harbeth, her for man en dejlig musikalsk og varm lyd, du behøver heller tænke på om elektronikken ikke skulle være så god, der stadigvæk en dejlig musikalsk og varm lyd, det er også lige meget hvordan cd’en eller pladen lyder, der vil stadigvæk være en dejlig musikalsk varm lyd, det virker faktisk som en rigtig god løsning de der Harbeth.

[MortenB]

"While conventional loudspeakers depend on materials originated for other purposes, RADIAL™ is the first purpose-designed for speaker cones."

"None of these were tailored for the audio industry but have been adopted because of their cheapness."

Ovenstående to citater er jo ikke sande, men sådan er reklametekster som oftest.. Desuden behøver et korrekt dødt kabinet ikke at resultere i "kolde toner" og umusikalitet.

Jeg har i den grad svært ved at se hvorfor jeg skulle ønske at mit kabinet farver lyden. Mit ønske er at reproducere det som er på pladen, og den farvning som man evt. måtte ønske af lyden kan opnås på andre og bedre (i mine øjne/ører) måder end ved at lade kabinettet stå og vibrere med.

Bemærk venligst at jeg ikke tager stilling til hvorvidt Harbeth lød godt eller ej, jeg koncentrerer mig udelukkende om filosofien, udførslen og deres udsagn.

 

Enig vedrørende filosofien omkring ''resonanskasserne''. Jeg har også svært ved at forstå, hvordan et kabinet, der helt bogstaveligt ''spiller med'' med medvirke til en naturtro musikgengivelse. I virkeligheden bruger man jo efter denne filosofi kabinettet på samme måde som man bruger en slavebas, blot ved andre (og mindre veldefinerede frekvenser). 

 

Men jeg tror gerne, at de farvninger som kabinettet biddrager med kan medvirke til at gøre lyden mere ''spændende'' på en eller anden måde. Jeg gætter dog på, at man også kan blive ret træt af farvningerne på sigt, for som Lydkaj skriver: Alle indspilninger vil lyde næsten ens, da farvningerne let dominerer lydbilledet.

 

Noget helt andet er så forretningsmodellen i at sælge sådanne højttalere..! Det er jo genialt, hvis man i sin markedsføring kan lykkes med at positionere sig som noget unikt high end til en høj pris, og så samtidig kan have ekstremt lave produktionsomkostninger fordi kabinetterne er tynde, simple og billige at lave. (Dette er ikke en kritik af eks Harbeth. Tværtimod er det en ros for, at de angiveligt lykkes godt med deres forretningsmodel).

 

[Raskolnikov]

Kommer lige til at tænke på at en akustisk guitar jo også "spiller" med. Men en højttaler er selvfølgelig noget andet. Men de instrumenter den gengiver "spiller jo også" med.  

[MortenB]

Kommer lige til at tænke på at en akustisk guitar jo også "spiller" med. Men en højttaler er selvfølgelig noget andet. Men de instrumenter den gengiver "spiller jo også" med.

Det er ofte netop det eksempel producenterne af ''resonanskasserne'' bruger, men pointen er jo, at ved en guitar, da frembringes signalet af strengene og forstærkes/får klang i resonanskassen. Det er ikke hensigten med en højttaler at signalet skal forstærkes/gives klang af kabinettet...

[Raskolnikov]

Det er bare lidt sjovt at et studio mærke som Harbeth, ATC eller Dynaudio har kabinetter hvor man har gjort meget for at undgå stående bølger.  

[lydkaj]

Det er bare lidt sjovt at et studio mærke som Harbeth, ATC eller Dynaudio har kabinetter hvor man har gjort meget for at undgå stående bølger.

Undskyld men når Harberth gør så meget ud af dæmpning osv, hvad var det så der stod og buldrede på Tekni-fi's stand, måske en basreflex , men det vil sikkert også giver nogenlunde samme resultat som en resonanskasser, og begge dele er forkert efter min mening.

[Zymilof]

Lydkaj:

Interessant statement......

For mig skal ht bare gengive lyd, så det 'ligner' den rigtige musiklyd, som man kan opleve IRL. Hvordan diverse producenter så kommer frem til den løsning, er mig fuldstændig ligegyldig.

Der er sgu for mange mennesker som har en alt for teoretisk tilgang til det, at lytte, på ht.

Jeg forestiller mig at du kunne sidde og lytte til den perfekte lyd for dig. Efterfølgende fik du så at vide at ht var bygget på en måde, som du ikke brød dig om....... hvad så?

Blev det nu til dårlig lyd eller?

[Andre´ Jensen]

Jeg tror en del der har en teoretisk tilgang, er folk der bygger eller har bygget selv.Der findes ingen hter, med perfekt lyd, der ikke også teoretisk er opbygget godt.Man kan ikke bare sådan sno sig uden om det.At nogen så er ligeglade med, hvordan et godt resultat er opnået fint med mig. Så kort og godt det sidste du skriver er rent vrøvl.

MVH

[Zymilof]

Så kort og godt det sidste du skriver er rent vrøvl.

MVH

Du har naturligvis ret til din mening ;o)

[lydkaj]

Lydkaj:

Interessant statement......

For mig skal ht bare gengive lyd, så det 'ligner' den rigtige musiklyd, som man kan opleve IRL. Hvordan diverse producenter så kommer frem til den løsning, er mig fuldstændig ligegyldig.

Der er sgu for mange mennesker som har en alt for teoretisk tilgang til det, at lytte, på ht.

Jeg forestiller mig at du kunne sidde og lytte til den perfekte lyd for dig. Efterfølgende fik du så at vide at ht var bygget på en måde, som du ikke brød dig om....... hvad så?

Blev det nu til dårlig lyd eller?

Vi er fuldstændig enige om målet, og til at når dette behøves ikke ukontrolerede tilskud fra basreflex og resonanskasser, og 1% 2 orden’s forvrængning fra forstærkeren, alle disse ting kamuflere for vigtige ting der faktisk er på CD'en. Og jeg er stort set ligeglad om noget er lavet af grøn ost hvis det kan transportere lyden uspoleret.

Og hvad du tro om mig, om at alt er teoretisk osv, det ved du nok ikke så meget om, men jeg kan da glæde dig med at jeg faktisk har nogle ”indre kampe” med trafo volumen kontroler, som i min verden er noget slinger teoretisk.

 

 

[Zymilof]

Lydkaj:

Interessant statement......

For mig skal ht bare gengive lyd, så det 'ligner' den rigtige musiklyd, som man kan opleve IRL. Hvordan diverse producenter så kommer frem til den løsning, er mig fuldstændig ligegyldig.

Der er sgu for mange mennesker som har en alt for teoretisk tilgang til det, at lytte, på ht.

Jeg forestiller mig at du kunne sidde og lytte til den perfekte lyd for dig. Efterfølgende fik du så at vide at ht var bygget på en måde, som du ikke brød dig om....... hvad så?

Blev det nu til dårlig lyd eller?

Vi er fuldstændig enige om målet, og til at når dette behøves ikke ukontrolerede tilskud fra basreflex og resonanskasser, og 1% 2 orden’s forvrængning fra forstærkeren, alle disse ting kamuflere for vigtige ting der faktisk er på CD'en. Og jeg er stort set ligeglad om noget er lavet af grøn ost hvis det kan transportere lyden uspoleret.

Og hvad du tro om mig, om at alt er teoretisk osv, det ved du nok ikke så meget om, men jeg kan da glæde dig med at jeg faktisk har nogle ”indre kampe” med trafo volumen kontroler, som i min verden er noget slinger.

 

 

He he

 

Godt.....vi må kigge efter noget grøn ost

[Jan Eskildsen]

Nu lyttede jeg ikke til højttalerne så længe, at jeg er i stand til at afgøre, hvor meget de farvede og i hvilket frekvensområde, men jeg går ud fra, at når man tydeligt kan mærke på kassens side, at den spiller, så må den spille med. Om det kan afpasses til enhederne eller hvordan konstruktionen er, det aner jeg ikke, jeg hørte 7-8 skæringer fra nypressede udgaver af gamle indspilninger på LP.
Det kunne da være interessant, hvis en håndfuld folk satte sig sammen og lyttede til forskellig slags musik på disse højttalere og andre af tilsvarende størrelse, med en anden konstruktion.

[JJAZ]

@JJAZ

Du har da ganske ret i at det er en reklametekst, og som sådan er den nok hverken værre eller bedre end flertallet. Men ret mange materialer i højttalerenheder er oprindeligt fremstillet til andet brug. Men der er også udviklet materialer til dette brug - uden at jeg ved hvor mange eller hvilke. En overgang for år tilbage læste man f.eks. meget om Bextrene, var det ikke hos KEF, jeg husker det ikke.

 

Tjaa.. Som eksempel kender jeg da personligt en fabrik som pt. gennemtester 9 forskellige blandinger af polypropylen, så at sige de bruger samme materiale som en shampoo flaske er vist noget af en overdrivelse.

 

Samme fabrik har testet uhyggeligt mange andre materialer af både enkle og komplicerede typer, papir iblandet forskellige ting og/eller coated, vævninger, composit'er, strukturer, honeycombs, geometrier og andet.

[Jan Eskildsen]

@JJAZ

Jeg har citeret en fabrikant. Skriv til ham.

[Jan Eskildsen]

Utroligt ærgerligt og ødelæggende, at man ikke kan skrive om en lydoplevelse på en messe, uden at nogen straks skal ned på børnehavestadiet og gøre nar (lydkaj) eller uden at en producent (JJAZ) kværulerer to gange om det samme citat, som er hentet andetsteds, kun for at gøre opmærksom på sig selv og vedkommendes eget produkt, som er "The World's best...".
Denne side ender snart i samme morads som hifi4all, som jeg netop har meldt mig ud af. Forhåbentlig kan en redaktør bede folk om at holde sig til emnet i en tråd i stedet for at afspore debatten eller spille idiot. Indtil videre holder jeg mig selv væk. Jeg er ved at forberede web-siden HifiForVoksne, hvor ingen kan ytre sig, medmindre de optræder under deres fulde og rigtige navn. For mange idioter får lov til at ødelægge alt for meget for mange andre på de eksisterende sider.

God jul og godt nytår til de fornuftige.