Er aktive højttalere fremtiden?

[Raskolnikov]

Der kommer flere og flere aktive højttalere på markedet og jeg kom til at tænke om dette er fremtiden? Simpelthen bygge hele den integreret forstærker ind i højtalleren?

PÃ¥ den mÃ¥de undgÃ¥r man lange kabler og man kan optimere forstærkeren til lige præcis de enheder man bruger. Desuden vil folk i dag gerne have mindre kabler og mindre kasser. Igen en fordel ved aktive højttaler.  

Tror I at vi lige sÃ¥ stille vil se den alm. forstærker dø ud og blive erstattet af aktive højttalere? Lyder aktive højttaler bedre i sig selv?
MÃ¥ske vi snart ser flere højttaler og elektronik fabrikanter der arbejder sammen. Man kunne forestille sig at mange højttaler i fremtiden ville være mulige at "opgraderer" med en forstærker fra en kendt producent. Hvad siger I er dette en realistisk tanke omrkring fremtiden for Hi Fi?  

[Duelund Coherent Audio]

Problematikken er vel, at en aktiv højttaler, såfremt den skal laves ordentligt, er lige så kompleks som en passiv. Som altid er det ikke princippet, der er afgørende, men udførslen.

Aktive højttalere er jo som princip super, hvis det skal være nemt og pænt, så der kan jeg sagtens se ideen. For den rigtige entusiast, tror jeg personligt, det vægter højt at kunne "justere" på parametrene. Og de aktive filtre, som kan købes, synes jeg ikke er imponerende.

Samtidig er det nok også et spørgsmål om entusiaster ønsker, at forstærkeren "forsvinder".

Angående lydkvalitet, så har jeg hørt gode passive og gode aktive systemer. De bedste har dog været passive. Om det blot er fordi udførslen har haltet på de aktive, er self. et åbent spørgsmål.

Jeg skal lige kort bemærke, at vi sælger komponenter til aktive, passive og  digitale filtre, sÃ¥ min holdning er altsÃ¥ ikke styret af, hvilket marked, jeg foretrækker...

[Andre´ Jensen]

Til subs er der ingen tvivl om aktivt er bedst, da den lave delefrekvens vil gøre det umådeligt dyrt, at lave et lavtabs filter. Og så vil udviklingen af dsp
baserede filtere forsætte, og jeg er ikke i tvivl om, at disse med tiden vil overgå ALLE analoge passivefiltere. I mine ører er det allerede sket, der mangler bare plug and play løsninger, og ikke som nu plug and pray.

[Torben Ibsen]

Efter at have fået "fred i min sjæl" med mit nye setup hører jeg egentligt bare musik og nyder det.
Jeg har dog arbejdet noget med DSP delefiltre hvor f.eks. DEQX har gjort et stort indtryk på mig. Med sådan et og en forstærker kanal pr HT enhed har man nærmest uendelige muligheder for at trimme lyden uden, i mine ører, noget tab. En af fordelene er at du kan få bassen i en 8" til at gå ned under 25Hz uden udfasning så længe at enheden bare kan flytte luft nok. Det er klart at der ved højt lydtryk kommer en grænse for enhedens formåen men indtil den rammes er det helt vildt godt. Noget andet er at der er alle muligheder for at korigere for rummets påvirkning af lyden, på en bedre måde end mange "rumklangs moduler".
Jeg syntes også at der bliver mere "hul igennem" når forstærkeren har direkte fat i enheden uden om spoler, modstande og kondensatorer.
Noget andet er at behovet for effekt er noget mindre da der i praksis ikke er noget tab i delefiltret.
Da jeg nævnte DEQX var det ikke fordi de er de eneste der laver gode DSP filtre, det er bare den type jeg har arbejdet med. Der er såmend nok mange flere og sikkert nogen der er bedre. Se evt. Holm Audio DSP pre. Den har jeg ikke hørt men den ser lovende ud og efter hvad de skriver et "plug and play" system.
Der er mange HIFI gutter her på siden der bruger meget tid på at trimme lyden, med et DSP filter er der lige pludseligt et kæmpe potentiale.

/Torben

[Andre´ Jensen]

Torben tillykke med du har fået fred i sjælen. Det er det hifi handler om
   . NÃ¥r jeg skriver plag and pray løsninger, tænker jeg pÃ¥ pcbaseret løsninger, hvor man kan fÃ¥ en regnekraft, der for smÃ¥ chipbaseret løsninger, til at virke som kuglerammer. Heldigvis er der noget, der tyder pÃ¥ PA verdenen, kan bære udviklingen i den rigtige retning. Det er ihvert fald mit hÃ¥b.

[Thomas Sillesen]

På papiret har aktivt altid været forjættende. Der er dog en del problemer i forhold til at sælge dem til "normale" forbrugere.

Ser man f.eks på B&Os løsning, har man der brugt aktiv deling til at muliggøre et hæv i bunden i forbindelse med lave lydstyrker, og dermed tillade mindre kabinetter, er det jo ikke det audiophile vil efterspørge, hvor man jo ikke går efter at boksen bliver mindre.

Laver man det med eksternt delefilter, får man det problem at folk simpelthen kan rode med for meget = stor chance for fejl. Iøvrigt ikke ulig equalizere i firserne, hvor folk jo ville "forbedre" lyden, men idag er der jo nærmest ingen der roder med equalizere mere i seriøse anlæg..

Så jeg tror konventionelle højttalere og forstærkere vil være stilen mange år endnu.

[Andre´ Jensen]

SÃ¥ er dit svar Thomas, at forbrugeren gennemsnitligt er for dum   .

mvh

[Thomas Sillesen]

He he  

Det vil jeg nu ikke sige, men det kræver da en del grej selv at justere et elektronisk filter, og det har de færreste forbrugere vist  

[Modifix]

Jeg tror Don Thomas måske mener at "kunderne" måske ikke er seriøse nok.

 

Mange har ikke den nødvendige indsigt og de fÃ¥ der har, gÃ¥r meget stille med dørene.

 

De få løsninger der er, er så desværre ganske dyre og for en stor del baseret på forskellige klasse D-forstærkere, der heller ikke i udgangspunktet er tilpas værdige afløsere for gode klasse A/B-forstærkere.

 

Bare mine 25. Eurocent..

 

Mvh. Jens/Modifix

[Andre´ Jensen]

Jo det bliver mere kostbart, der er klart. Modifix hvis man kan noget,
hvorfor så gå stille med dørene. Og i øvrigt er der en verden uden for dk.

Jeg mener at skal det være aktivt, kan man ligeså godt gå digitalt, med det
samme. Da man her for muligheder analogt ikke kan. Desværre er der stadigt få gode filtre på markedet. Men det heldige er der kun skal bruges et godt.

[ulrikmm]

Rent digitale HT uden konvertering til analogdomænet er vel fremtiden.

Mvh Ulrikmm

[macwerk]

Det bliver sgu svært, især hvis vi udelukker at en implementering direkte i hørelsens nervesystem  

Edit:
Rent digitale HT uden konvertering af det elektriske signal til analogdomænet er vel fremtiden  


Massemarkeds højttalere bliver trådløse og selvfølgelig også aktive.

[ulrikmm]

I princippet er det vel ikke svært. I praksis må det være svært, siden kun Quad har arbejdet med princippet til elektrostater.

Til dynamiske HT forestiller jeg mig flg.:

Der skal være en svingspolevikling for hver bit. Den mest betydende bit skal have mest vikling, den næstmest det halve antal viklinger  osv. hele vejen ned. Det digitale output skal tilføres til hver sin "kanal" pÃ¥ svingspolen. Volumenkontrol og filtrering udføres i det digitale domæne. Evt. kan volumenkontrol udføres ved at reducere spændingen pÃ¥ det digitale outputs forsyning.

Alt i alt kommer HT svingspolerne til at udgøre den modstandstrappe, der er i en klassisk DA konverter.

Mvh Ulrikmm

[ulrikmm]

Den umiddelbare ulempe jeg kan få øje på selv er, at massen af svingspolen bliver dobbelt så høj som i en almindelig dynamisk HT.

I elektrostaterne fra Quad var princippet vsitnok, at membranen blev bevæget af forskellige koncentriske cirkler (Som i ESL 63). Den største cirkel blev bevæget af den mest betydende bit, osv. Fordelen her er at massen ikke er forøget ifht. standard elektrostaten. Til gengæld må beaming af den store membran være problematisk.

Mvh Ulrikmm

[Kim Olsen]

Problemet er vel også at det er svært pga. størrelse og varme at indbygge en stor forstærker til meget krævende højttalere. samtidigt binder man sig til en bestemt løsning, mens man med adskilte komponenter kan lege med, og forbedre sit system løbende. Personligt ville jeg aldrig på forhånd binde mig til en enkelt producents ideer om hvad der er bedst, så er man jo på herrens mark hvis konkurrenten lige pludselig laver en bedre indbygningsforstærker.

Jeg tror dog at salget af aktive højttalere også fremover vil stige, færre kabler, kasser osv. er jo meget attraktivt i de fleste hjem. Så længe man har begrænset plads og budget vil det være et hit, men hifi folk med en lidt tykkere tegnebog vil næppe lade sig tilfredsstille af den kvalitet der indtil videre bydes på, men udviklingen skulle jo også meget gerne gå over mod at man snart vil se "seriøse" og dyre hifi/highend produkter der er fuldt aktive.