Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Den bedste bas

Alt om højttalere.

Indlægaf lydarne » tirs okt 12, 2010 17:04

virious skrev:lydarne: Kan du uddybe hvorfor du mener, at det er essentielt for en god basgengivelse?

Skal det siges kort er det at du "ingen" bas hører.
lydarne
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 922
Tilmeldt: ons mar 24, 2010 10:40
Geografisk sted: Nordsjælland

Indlægaf fredmarantz » tirs okt 12, 2010 23:06

lydarne skrev:
virious skrev:lydarne: Kan du uddybe hvorfor du mener, at det er essentielt for en god basgengivelse?

Skal det siges kort er det at du "ingen" bas hører.
 
Det må man da sige er et interessant indlæg - det kan selvfølgelig være, at dette ikke KAN uddybes mere, men det kunne nu være rart.
fredmarantz
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 185
Tilmeldt: søn sep 24, 2006 20:48
Geografisk sted: midtjylland

Indlægaf sd » ons okt 13, 2010 06:32

God bas er et spørgsmål om rummet, højttaleren kommer i anden række. Højttaleren skal selvfølgelig kunne spille lyden, men man kan ikke købe en god bas til et hvilket som helst rum. Placering af højttaleren og dæmpning af rummet er det vigtigste.
bas er en god ting...
Brugeravatar
sd
Nyt medlem
 
Indlæg: 30
Tilmeldt: søn okt 30, 2005 10:46

Indlægaf lydarne » ons okt 13, 2010 07:49

sd skrev:God bas er et spørgsmål om rummet, højttaleren kommer i anden række. Højttaleren skal selvfølgelig kunne spille lyden, men man kan ikke købe en god bas til et hvilket som helst rum. Placering af højttaleren og dæmpning af rummet er det vigtigste.

Kan højtaleren ikke spille bas i et normalt rum der er godt at opholde sig i og tale i er der noget galt med højtaleren eller det tilsluttede udstyr.
Det betyder ikke at man ikke kan finpudse med rum tuning. det kan man godt. Men det skal ikke være det der reder det hele.
lydarne
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 922
Tilmeldt: ons mar 24, 2010 10:40
Geografisk sted: Nordsjælland

Indlægaf lydarne » ons okt 13, 2010 08:16

fredmarantz skrev:
lydarne skrev:
virious skrev:lydarne: Kan du uddybe hvorfor du mener, at det er essentielt for en god basgengivelse?

Skal det siges kort er det at du "ingen" bas hører.
<DIV> </DIV><DIV>Det må man da sige er et interessant indlæg - det kan selvfølgelig være, at dette ikke KAN uddybes mere, men det kunne nu være rart. </DIV>


Jeg kan faktisk ikke sige det mere præcist, når du hører live musik, står du så når celloerne sætter ind og siger nojjj en fed bas, eller vi kunne sådan set tage et hvilket som helst andet instrument, det tror jeg ikke, jeg tror du hører celloer, eller hvad det nu er.
Når man har opnået den samme fornemmelse for alle instrumenter fra trommer til kirke orgel på sterio'en så er "bassen" som den skal være. Og jeg mener det kan lade sig gøre. Og det er helt sikkert det jeg prøver at opnår.

Men jeg mener det kun det kan realiseres med lukket kabinet eller akustisk ventil, muligvis også ved højtalere monteret i en væg, det er et princip jeg aldrig har hørt, så jeg ved det ikke.
Senest rettet af lydarne ons okt 13, 2010 20:39, rettet i alt 1 gang.
lydarne
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 922
Tilmeldt: ons mar 24, 2010 10:40
Geografisk sted: Nordsjælland

Indlægaf dreamz » ons okt 13, 2010 08:32

lydarne skrev:
Jeg kan faktisk ikke sige det mere præcist, når du hører live musik, står du så når celloerne sætter ind og siger nojjj en fed bas, eller vi kunne sådan set tage et hvilket som helst andet instrument, det tror jeg ikke, jeg tror du hører celloer, eller hvad det nu er.
Når man har opnået den samme fornemmelse for alle instrumenter fra trommer til kirke orgel på sterio'en så er "bassen" som den skal være. Og jeg mener det kan lade sig gøre. Og det er helt sikkert det jeg prøver at opnår.

Men jeg mener det kun det kan realiseres med lukket kabinet eller akustisk ventil, muligvis også ved højtalere monteret i en væg, det er princip jeg aldrig har hørt, så jeg ved det ikke.
NÃ¥r jeg hører en god gulvbas - eller elektrisk for den sags skyld - vil jeg gerne høre de dybe toner danse sig gennem rummet; det skal altsÃ¥ høres - og mærkes. PÃ¥ samme mÃ¥de forholder det sig med en en stortromme. Nogle gange bestÃ¥r musik af bas, som skal høres, mækes og omsluttes. Men klart; nÃ¥r en picolofløjte er pÃ¥ spil, skal bassen holde sin kæft ;-)
Brugeravatar
dreamz
Supermedlem
 
Indlæg: 1470
Tilmeldt: ons mar 19, 2008 11:25
Geografisk sted: From the far side of the ocean

Indlægaf Jonas_h » ons okt 13, 2010 10:24

sd skrev:God bas er et spørgsmål om rummet, højttaleren kommer i anden række. Højttaleren skal selvfølgelig kunne spille lyden, men man kan ikke købe en god bas til et hvilket som helst rum. Placering af højttaleren og dæmpning af rummet er det vigtigste.


Helt enig! Det er min generelle mening til alt mht hifi.. Et anlæg til 10.000kr i et akustisk perfekt rum kan spille bedre end et anlæg til 60.000kr i et akustisk dårligt rum.
Jonas_h
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 251
Tilmeldt: man jul 16, 2007 23:48

Indlægaf fredmarantz » ons okt 13, 2010 15:36

lydarne skrev:
sd skrev:God bas er et spørgsmål om rummet, højttaleren kommer i anden række. Højttaleren skal selvfølgelig kunne spille lyden, men man kan ikke købe en god bas til et hvilket som helst rum. Placering af højttaleren og dæmpning af rummet er det vigtigste.

Kan højtaleren ikke spille bas i et normalt rum der er godt at opholde sig i og tale i er der noget galt med højtaleren eller det tilsluttede udstyr.
Det betyder ikke at man ikke kan finpudse med rum tuning. det kan man godt. Men det skal ikke være det der reder det hele.
 
Dette gælder vel ikke kun bas, men hele frekvensspektret -
 
Det er jo et gammelkendt faktum, at rummet betyder alt for gengivelsen - og bidrager med særdeles stor styrke til det samlede lydindtryk - sÃ¥ hvis vi skal diskutere "den bedste bas" sÃ¥ mÃ¥ det i høj grad være interessant, hvordan folk har placeret deres højttalere og i øvrigt indrettet lytterummet med henblik pÃ¥ netop denne "bedste bas". "Bedste bas" er vel ogsÃ¥ et begreb, som er sÃ¥ individuelt betonet, at de forskellige bidragsydere til denne trÃ¥d kan definere lige netop, hvilken type bas, der betyder mest for dem - og hvordan de vil nÃ¥ frem til den/har nÃ¥et frem til den - hvis de altsÃ¥ har fundet den endnu.
 
vh
fredmarantz
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 185
Tilmeldt: søn sep 24, 2006 20:48
Geografisk sted: midtjylland

Indlægaf sd » ons okt 13, 2010 16:28

Nej, det gælder faktisk ikke hele frekvensspekteret. Det menneskelige øre har en særlig egenskab til at skelne direkte lyd fra reflekteret lyd i den øvre ende af spekteret. Det er blandt andet derfor, at vi kan genkende stemmer i alle former for rum og rumklang, som den samme stemme. Når vi ser på bas er der derimod ikke en direkte lyd, bassen kommer fra hele rummet. Man kan også se sådan på det, ved de høje frekvenser med en bølgelængde mindre end kabinettet er det højttalerens design, der er vigtig. Når bølgelængden nærmer sig rummets størrelse træder højttalerens design i baggrunden og rummet bliver "højttaleren". Man kan sagtens købe sig til perfekt mellemtone og diskant, men bassen afhænger af rummet udenfor højttaleren.
bas er en god ting...
Brugeravatar
sd
Nyt medlem
 
Indlæg: 30
Tilmeldt: søn okt 30, 2005 10:46

Indlægaf fredmarantz » ons okt 13, 2010 17:30

Vil det sige, at hvis jeg stiller to højttalere med frekvensgengivelse med ex. fra 5K-20K op i to meget forskellige lytterum (fx dæmpet Vs. udæmpet) - så vil der være en meget begrænset forskel på lytteindtrykkene i de to akustiske miljøer? Her tænkes fx. på efterklang og definition.
fredmarantz
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 185
Tilmeldt: søn sep 24, 2006 20:48
Geografisk sted: midtjylland

Indlægaf lydarne » ons okt 13, 2010 17:54

dreamz skrev:
lydarne skrev:Jeg kan faktisk ikke sige det mere præcist, når du hører live musik, står du så når celloerne sætter ind og siger nojjj en fed bas, eller vi kunne sådan set tage et hvilket som helst andet instrument, det tror jeg ikke, jeg tror du hører celloer, eller hvad det nu er.
Når man har opnået den samme fornemmelse for alle instrumenter fra trommer til kirke orgel på sterio'en så er "bassen" som den skal være. Og jeg mener det kan lade sig gøre. Og det er helt sikkert det jeg prøver at opnår.

Men jeg mener det kun det kan realiseres med lukket kabinet eller akustisk ventil, muligvis også ved højtalere monteret i en væg, det er princip jeg aldrig har hørt, så jeg ved det ikke.
<DIV>Når jeg hører en god gulvbas - eller elektrisk for den sags skyld - vil jeg gerne høre de dybe toner danse sig gennem rummet; </DIV>

Jeg ser meget gerne at den bliver stående hvor den står.
lydarne
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 922
Tilmeldt: ons mar 24, 2010 10:40
Geografisk sted: Nordsjælland

Indlægaf dreamz » ons okt 13, 2010 19:19

lydarne skrev:
dreamz skrev:
lydarne skrev:Jeg kan faktisk ikke sige det mere præcist, når du hører live musik, står du så når celloerne sætter ind og siger nojjj en fed bas, eller vi kunne sådan set tage et hvilket som helst andet instrument, det tror jeg ikke, jeg tror du hører celloer, eller hvad det nu er.
Når man har opnået den samme fornemmelse for alle instrumenter fra trommer til kirke orgel på sterio'en så er "bassen" som den skal være. Og jeg mener det kan lade sig gøre. Og det er helt sikkert det jeg prøver at opnår.

Men jeg mener det kun det kan realiseres med lukket kabinet eller akustisk ventil, muligvis også ved højtalere monteret i en væg, det er princip jeg aldrig har hørt, så jeg ved det ikke.


Når jeg hører en god gulvbas - eller elektrisk for den sags skyld - vil jeg gerne høre de dybe toner danse sig gennem rummet;


Jeg ser meget gerne at den bliver stående hvor den står.


Nu er lyde - herunder bas - pr. definition bølger - som absolut ikke bliver stående, for så ville der ikke være nogen lyd; bas som diskant.

Så skulle du ikke stoppe vrøvleriet?
Brugeravatar
dreamz
Supermedlem
 
Indlæg: 1470
Tilmeldt: ons mar 19, 2008 11:25
Geografisk sted: From the far side of the ocean

Indlægaf smølf » ons okt 13, 2010 19:33

dreamz skrev:
lydarne skrev:
dreamz skrev:
lydarne skrev:
Jeg kan faktisk ikke sige det mere præcist, når du hører live musik, står du så når celloerne sætter ind og siger nojjj en fed bas, eller vi kunne sådan set tage et hvilket som helst andet instrument, det tror jeg ikke, jeg tror du hører celloer, eller hvad det nu er.
Når man har opnået den samme fornemmelse for alle instrumenter fra trommer til kirke orgel på sterio'en så er "bassen" som den skal være. Og jeg mener det kan lade sig gøre. Og det er helt sikkert det jeg prøver at opnår.

Men jeg mener det kun det kan realiseres med lukket kabinet eller akustisk ventil, muligvis også ved højtalere monteret i en væg, det er princip jeg aldrig har hørt, så jeg ved det ikke.


NÃ¥r jeg hører en god gulvbas - eller elektrisk for den sags skyld - vil jeg gerne høre de dybe toner danse sig gennem rummet;


Jeg ser meget gerne at den bliver stående hvor den står.


Nu er lyde - herunder bas - pr. definition bølger - som absolut ikke bliver stående, for så ville der ikke være nogen lyd; bas som diskant.

Så skulle du ikke stoppe vrøvleriet?


Det er for mig helt klart dig der vrøvler. Hvis der kun er en bas så skal man kunne høre hvor den står i lydbilledet. Den skal ikke være i hele lokalet. Hvis dine højttalere gør det så har du helt klart et problem.
Holyspeakers
smølf
Seniormedlem
 
Indlæg: 599
Tilmeldt: tirs jan 05, 2010 21:16

Indlægaf dreamz » ons okt 13, 2010 19:59

Det er jo en gang ordkløveri. Udtryk som "en bas, der sidder lige i mellemgulvet," "en diskant, der som synger for ørerne," en højttaler med "up-your-face-lyd" er måske også problematiske, fordi lyden ikke bliver "stående."

Jeg understregede såmænd bare det forvrøvlede i at tale om en stillestående bas, når lyd pr. definition består af lydbølger - og måske var mit billede med den dansende bas en kende for poetisk, men vi behøver vel ikke altid at udtrykke os, som var vi talende oscilloskoper...
Brugeravatar
dreamz
Supermedlem
 
Indlæg: 1470
Tilmeldt: ons mar 19, 2008 11:25
Geografisk sted: From the far side of the ocean

Indlægaf kennethjensen » ons okt 13, 2010 20:30

Hvad så hvis det en goa bas på fuld skrald. Hvor skal den så være henne?
Kenneth Jensen
Audio Note level 4-5
Brugeravatar
kennethjensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1010
Tilmeldt: ons dec 20, 2006 13:54

ForegåendeNæste

Tilbage til Højttalere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.