basenheds Bevægelse

[Dean]

Hvis man forestiller sig et helt jævnt niveau fra 10 hz til 500 hz og en enhed bevæger sig +/- 10 mm ved 20 hz, hvor meget vil den enhed så bevæge sig ved hhv 30 hz, 40 hz, 50 hz osv op til 200 hz ?

[allanowich]

....ihvertfald med mindre og mindre udsving, hvis vi går ud fra lydtrykket er det samme, omkring de 90 db. 1 cm til hver side, kunne godt være dette lydryk.  

[Dean]

....ihvertfald med mindre og mindre udsving,

Jae, joe, det siger sig selv

hvis vi går ud fra lydtrykket er det samme, omkring de 90 db.

Det var det jeg mente med jævnt niveau

  

  1 cm til hver side, kunne godt være dette lydryk.  

Den forstår jeg så ikke.
+/- 10 mm = +/- 1 cm ved 20 hz, men hvad ved de andre nævnte frekvenser ? (ud over mindre og mindre)  

[allanowich]

1 cm til hver side, er ved de 20hz/90db og derfra bliver udsvinget mindre opefter. Skulle udsvinget være den samme, ville man spille ved jetmotor styrke ved 200hz. De nævnte 90 db var egentlig bare et skud i bøssen. Det +-. Størrelsen på basenheden har jo også noget at sige.

[Dean]

1 cm til hver side, er ved de 20hz/90db og derfra bliver udsvinget mindre opefter. Skulle udsvinget være den samme, ville man spille ved jetmotor styrke ved 200hz. De nævnte 90 db var egentlig bare et skud i bøssen. Det +-. Størrelsen på basenheden har jo også noget at sige. <div></div>

Nej størrelsen har intet at sige.

Hvis enheden bevæger sig +/- 10 mm ved et givent lydtryk, hvor meget bevæger den sig så ved hhv 30, 40, 50, osv op til 200 hz ved et lineært lydtryk ?

At udsvinget bliver mindre og mindre siger sig selv, derfor er en diskant jo også mindre end en basenhed    men hvor meget mindre ?

Er det en halvering pr oktav eller ?

[allanowich]

Det tror jeg det er. Lyden fiser jo afsted med 340m/sek lige meget hvad. Ved 200 hz, kan man mere mærke bevægelserne end se dem på basenheden. En tone på 20hz er 17 meter lang og 20000hz er 1.7. Så mon ikke udsvingene halveres pr oktav? Det tror jeg.  

[lydarne]

På det lineare stykke uden påvirkning fra kabinet/afrulning mener jeg det membran udsvinget øges med  omkring 4 gange pr oktav du gå ned i frekvens.

Jeg mener at du et sted har sagt at du bruger WinISD der skulle det være nemt at se udsvinget. Endda med kabinet på.

[Dean]

Det tror jeg det er. Lyden fiser jo afsted med 340m/sek lige meget hvad. Ved 200 hz, kan man mere mærke bevægelserne end se dem på basenheden. En tone på 20hz er 17 meter lang og 20000hz er 1.7. Så mon ikke udsvingene halveres pr oktav? Det tror jeg.  

Bruger du WinISD ? Så kunne du prøve for mig  

[lydarne]

Det tror jeg det er. Lyden fiser jo afsted med 340m/sek lige meget hvad. Ved 200 hz, kan man mere mærke bevægelserne end se dem på basenheden. En tone på 20hz er 17 meter lang og 20000hz er 1.7. Så mon ikke udsvingene halveres pr oktav? Det tror jeg.  

Bruger du WinISD ? Så kunne du prøve for mig  

Jeg mente ikke Allanowich men dig. Men skulle jeg huske forkert hvad jeg normalt aldrig gør, Men skulle det virkelig være tilfældet, så kan du bruge Unibox det er ret godt synes jeg, og gratis.
http://audio.claub.net/software/kougaard/ubmodel.html

[Dean]

Det tror jeg det er. Lyden fiser jo afsted med 340m/sek lige meget hvad. Ved 200 hz, kan man mere mærke bevægelserne end se dem på basenheden. En tone på 20hz er 17 meter lang og 20000hz er 1.7. Så mon ikke udsvingene halveres pr oktav? Det tror jeg.  

Bruger du WinISD ? Så kunne du prøve for mig  

Jeg mente ikke Allanowich men dig. Men skulle jeg huske forkert hvad jeg normalt aldrig gør

Fejlindlæg  

[lydarne]

Må lige korrigere mig selv efter at have downloadet WinISD ser det ud til at jeg tog fejl i at det kunne vise membran udsving.

Så til at vise dette og mange andre ting er mit bud stadigvæk Unibox
http://audio.claub.net/software/kougaard/

[allanowich]

Hej Dean
Jeg ligger slet ikke inde med højttaler programmer som WinISD eller andre for den sags skyld. Jeg beskiver blot ud fra alt det jeg har læst igennem tiden og hiver det frem fra hukommelsen.  

[Dean]

Hej Dean
Jeg ligger slet ikke inde med højttaler programmer som WinISD eller andre for den sags skyld. Jeg beskiver blot ud fra alt det jeg har læst igennem tiden og hiver det frem fra hukommelsen.  

Jamen det kan skam da også være guld værd  

[boholm]

WinISD har faktisk allerede vist det:

http://www.subwoofer-builder.com/WinISD.htm

Cirka halvt nede er der en graf til Højre, hvori der står "Cone excursion (mm)". Millimeter angivet til venstre. Og den er ikke ret af to grunde: For det første er lyd logaritmisk/exponentiel , og for det andet er denne graf et "billede" af en subwoofer med basport, som gør, at porten "overtager" amplituden fra enheden, så den ikke behøver at bevæge sig så meget - dog kun i resonnansområdet.

Det var lidt sværere at finde billeder af membranvandring, end jeg troede, men det kunne skyldes, at det ikke er noget man går op i, da man til "normalt" brug ikke har behov for større membranbevægelser og langt de fleste basser derfor intet problem har desangående.

Ups, én til : http://audio.claub.net/software/kougaard/ubcgrap.html

[Karsten Sømand]

 

Jeg kan ikke rigtigt finde ud af om spørgsmålet er stillet rent hypotetisk, men her kommer mit bud på en simpel opstilling, som nok kan give en et hint om hvad vej "vinden blæser" om man så må sige.

 

Skaaning har et fint lille simuleringsprogram, som man kan lege lidt med. Man kan lave kabinet med port eller lukket med forskellige Q-værdier. Man sætter så sin enheds Thiele-Small parametre ind.

 

Ud over beregnet kabinetvolumen osv. er der også et felt som hedder "cone excursion". Det kan man prøve at klikke på. Så fremkommer der en kurve, hvor man kan se hvor meget vandring en given enhed skal foretage for at gengive en given frekvens under de konditioner, som man har sat op.

 

Håber det giver mening.

 

Venlig hilsen

 

Karsten

 

www.flexunits.com