Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Kibri i HIFI+ test

Alt om højttalere.

Indlægaf 3DX » man jun 26, 2006 18:00

Duelund Coherent Audio skrev:
3DX skrev:
Jonas Bojer skrev:

3DX skrev:

"En øvelse: afspil en vokaloptagelse via en direkte HT.
Vend HT 180gr. og lyt igen. Nu skulle den optagede person lyde, som havde han vendt sig om. Det gør han ikke."

 
Øhhh hvordan ved i hvordan han vente under optagelsen ?
 
Hilsen Jonas
 
Øhhhh, det er altså Arsenix der har skrevet det der....
 
Er det ikke Kibri? Forvirringen er total...

ja det tro jeg pÃ¥...  arsenix bidrag er vist kun at gøre det større....sorry,

men mig er det ikke

Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf Jonas Bojer » man jun 26, 2006 18:15

Men det 300 indlæg er rundet i denn tråd jubiii jubilum

Hilsen Jonas Bojer
Brugeravatar
Jonas Bojer
Supermedlem
 
Indlæg: 1382
Tilmeldt: man okt 24, 2005 11:31
Geografisk sted: Odder

Indlægaf arsenix » man jun 26, 2006 19:31

Duelund Coherent Audio skrev:
3DX skrev:
Jonas Bojer skrev:

3DX skrev:

"En øvelse: afspil en vokaloptagelse via en direkte HT.
Vend HT 180gr. og lyt igen. Nu skulle den optagede person lyde, som havde han vendt sig om. Det gør han ikke."

 
Øhhh hvordan ved i hvordan han vente under optagelsen ?
 
Hilsen Jonas
 
Øhhhh, det er altså Arsenix der har skrevet det der....
 
Er det ikke Kibri? Forvirringen er total...
 
Det var den anden dobbelted !!! Han hed Caius Infarctus (ham med brødkrummen) først stokken, så pisken, og så i søen med noget tungt om benene.
 
Bortset fra det så betyder de 2 citationstegn er det er !! et citat. Den citerede er bedst kendt for at have ført højttalerbygningen ud på et skråplan.
 
Letter forvirringen eller skal vi ha' fat i gryden ?
 
Arsenix
arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf Duelund Coherent Audio » man jun 26, 2006 20:05

arsenix skrev:
Duelund Coherent Audio skrev:
3DX skrev:
Jonas Bojer skrev:

3DX skrev:

"En øvelse: afspil en vokaloptagelse via en direkte HT.
Vend HT 180gr. og lyt igen. Nu skulle den optagede person lyde, som havde han vendt sig om. Det gør han ikke."

 
Øhhh hvordan ved i hvordan han vente under optagelsen ?
 
Hilsen Jonas
 
Øhhhh, det er altså Arsenix der har skrevet det der....
 
Er det ikke Kibri? Forvirringen er total...
 
Det var den anden dobbelted !!! Han hed Caius Infarctus (ham med brødkrummen) først stokken, så pisken, og så i søen med noget tungt om benene.
 
Bortset fra det så betyder de 2 citationstegn er det er !! et citat. Den citerede er bedst kendt for at have ført højttalerbygningen ud på et skråplan.
 
Letter forvirringen eller skal vi ha' fat i gryden ?
 
Arsenix
 
Er pisken stadig ved at tørre?
Med venlig hilsen

Frederik Carøe
Duelund Coherent Audio
www.duelundaudio.com
Duelund Coherent Audio
Branchemedlem
 
Indlæg: 545
Tilmeldt: lør okt 29, 2005 22:23
Geografisk sted: Buyaharbour

Indlægaf arsenix » man jun 26, 2006 22:44

Duelund Coherent Audio skrev:
arsenix skrev:
Duelund Coherent Audio skrev:
3DX skrev:
Jonas Bojer skrev:

3DX skrev:

"En øvelse: afspil en vokaloptagelse via en direkte HT.
Vend HT 180gr. og lyt igen. Nu skulle den optagede person lyde, som havde han vendt sig om. Det gør han ikke."

 
Øhhh hvordan ved i hvordan han vente under optagelsen ?
 
Hilsen Jonas
 
Øhhhh, det er altså Arsenix der har skrevet det der....
 
Er det ikke Kibri? Forvirringen er total...
 
Det var den anden dobbelted !!! Han hed Caius Infarctus (ham med brødkrummen) først stokken, så pisken, og så i søen med noget tungt om benene.
 
Bortset fra det så betyder de 2 citationstegn er det er !! et citat. Den citerede er bedst kendt for at have ført højttalerbygningen ud på et skråplan.
 
Letter forvirringen eller skal vi ha' fat i gryden ?
 
Arsenix
 
Er pisken stadig ved at tørre?

Vil du ha' den dyppet i osten ? mummummun

Arsenix

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf arsenix » man jun 26, 2006 22:45

3DX skrev:
Duelund Coherent Audio skrev:
3DX skrev:
Jonas Bojer skrev:

3DX skrev:

"En øvelse: afspil en vokaloptagelse via en direkte HT.
Vend HT 180gr. og lyt igen. Nu skulle den optagede person lyde, som havde han vendt sig om. Det gør han ikke."

 
Øhhh hvordan ved i hvordan han vente under optagelsen ?
 
Hilsen Jonas
 
Øhhhh, det er altså Arsenix der har skrevet det der....
 
Er det ikke Kibri? Forvirringen er total...

ja det tro jeg pÃ¥...  arsenix bidrag er vist kun at gøre det større....sorry,

men mig er det ikke

Citatet er Kibri's

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf Karsten@StudioSound » man jun 26, 2006 23:29

Prøv nu at forstå Kibri (Kim) prøver på at forklare sin filosofi bag konstruktionen. Der er vel ikke nogen grund til at forurene tråden med alt muligt skrammel (selvom det ikke er desideret forbudt).

Som jeg tolker det så mener Kim at højttaleren "slår rummet an" på en, for ham, mere virklighedstro måde end en direkte strålende ht. Det emne kunne så tages op til debat.

Jeg tror at Ã¥rsagen til idéen holder i virkelighedens verden er at det er en enkel mÃ¥de at løse diverse spredningsproblemer som langt de fleste ht. har. Da det er en relativ enkel løsning gør det at den kan implementeres uden komplicerede filtre og andre problematiske anordninger.

Mvh,
Karsten
Brugeravatar
Karsten@StudioSound
Branchemedlem
 
Indlæg: 272
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 14:58
Geografisk sted: Nordsjælland

Indlægaf 3DX » tirs jun 27, 2006 05:52

Karsten@StudioSound skrev:Prøv nu at forstå Kibri (Kim) prøver på at forklare sin filosofi bag konstruktionen. Der er vel ikke nogen grund til at forurene tråden med alt muligt skrammel (selvom det ikke er desideret forbudt).

Som jeg tolker det så mener Kim at højttaleren "slår rummet an" på en, for ham, mere virklighedstro måde end en direkte strålende ht. Det emne kunne så tages op til debat.

Jeg tror at Ã¥rsagen til idéen holder i virkelighedens verden er at det er en enkel mÃ¥de at løse diverse spredningsproblemer som langt de fleste ht. har. Da det er en relativ enkel løsning gør det at den kan implementeres uden komplicerede filtre og andre problematiske anordninger.

Mvh,
Karsten
 
ja, den her tråd har en gang været HELT ude i skoven!
 
jeg er med noget at vejen vedr. omni og kibri. men der er altså nogen områder jeg syntes det halter lidt.
men jeg betvivler ikke at den kan spille.... ja så det der ord jeg hader "musikalsk" -og har jo hørt det,
 
Men, ikke fordi jeg er tilhænger af Jante! -har sÃ¥dan nogen om Merlin og ProAc, som jeg ogsÃ¥ ville betegne som musikalske, sÃ¥ bare taget helt fejl.
Eller ?
 
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf kibri » tirs jun 27, 2006 07:31

arsenix skrev:

Hjemme hos mig gør han, jeg behøver dog ikke vende højttalerne men blot sætte mig ned i den anden ende af stuen. Det er muligt det hjælper at jeg er vant til at høre levende musik fra flere vinkler men forskellen pÃ¥ den direkte konta den reflekterede lyd fra en direkte lydgiver som et blæseinstrument eller den mennskelige stemme er da let at identificere i virkeligheden, eller via en optagelse hvis den er lavet "uden omsvøb" 

 Glimrende! - sÃ¥ skal du ikke have omni (det betvivlede jeg nu heller ikke).
Det vidner om et fasemæssigt korrekt samspil enhederne imellem...

Brugeravatar
kibri
Branchemedlem
 
Indlæg: 1032
Tilmeldt: fre okt 28, 2005 17:58

Indlægaf kibri » tirs jun 27, 2006 07:33

arsenix skrev:
Jonas Bojer skrev:

kibri skrev:

"En øvelse: afspil en vokaloptagelse via en direkte HT.
Vend HT 180gr. og lyt igen. Nu skulle den optagede person lyde, som havde han vendt sig om. Det gør han ikke."

 
Øhhh hvordan ved i hvordan han vente under optagelsen ?
 
Hilsen Jonas

Mod mikrofonen

 

 
 Den lader vi vidst være...
 
Brugeravatar
kibri
Branchemedlem
 
Indlæg: 1032
Tilmeldt: fre okt 28, 2005 17:58

Indlægaf arsenix » tirs jun 27, 2006 07:40

Karsten@StudioSound skrev:Prøv nu at forstå Kibri (Kim) prøver på at forklare sin filosofi bag konstruktionen. Der er vel ikke nogen grund til at forurene tråden med alt muligt skrammel (selvom det ikke er desideret forbudt).

Som jeg tolker det så mener Kim at højttaleren "slår rummet an" på en, for ham, mere virklighedstro måde end en direkte strålende ht. Det emne kunne så tages op til debat.

Jeg tror at Ã¥rsagen til idéen holder i virkelighedens verden er at det er en enkel mÃ¥de at løse diverse spredningsproblemer som langt de fleste ht. har. Da det er en relativ enkel løsning gør det at den kan implementeres uden komplicerede filtre og andre problematiske anordninger.

Mvh,
Karsten

Ideen med indirekte strålende højttalere er alt andet end ny og det tror jeg de fleste ved, princippet er faktisk ældre end Kibri selv

Arsenix

 

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf kibri » tirs jun 27, 2006 07:56

3DX skrev:

...Hele min tvivl gå jo netop på at begrænse refletionerne. fordi de reflektioner der skal være der er optaget. Eller er jeres trix, at dem der ikke er kommet med, ganskaber i?

Jeg har snakket med en Opera sanger som mener det gælder om at tilføre en masse kaos via. forstærker og cd osv. fordi den lille mic. umuligt kan indfange det kaos som netop er i en koncert sal. -men han lyttede altså også på direkte ht'er.

derfor lyder det for mig som om, omnien tillægger noget, som ingen i kæden har tilstræbet skulle tillægges. - Her har jeg svært ved at følge dig. Du mener vi tillægger en kunstig dimension? Jeg vil nærmere sige, at vi Ã¥bner op for den. 

ok, her er jeg sÃ¥ ikke helt med  

ikke en kunstig dimention, men "kunstige" efterklange, delay, fase forskyldning osv. fordi den alt andet lige må sende en del lyd rundt og forskinet hende i lytte pos.

men hvad gør i med at jeres drivere i 45° på til en vis fre, spiller med niveau som on-axsis. men så falder. vil der ikke i lytte pos. være nogen huller i SPL'en ?


...

En øvelse: afspil en vokaloptagelse via en direkte HT.
Vend HT 180gr. og lyt igen. Nu skulle den optagede person lyde, som havde han vendt sig om. Det gør han ikke.
Gentag øvelsen med en god omni el. semi-omni. Nu lyder personen som havde han vendt sig. 
Det lyder banalt, men rummer faktisk hele essensen af hvad vi vil med HT.
  

det kan jeg nemt følge dig i. den direkte vil jo blive helt smadret af den øvelsen, hvor en omni vil være mindre ændret, set fra lytte pos.

er en omni, semi-omni helt lige glad med hvad vej den vender.

.....

Hvor (hvis i har erfaringer med det) meget skal et filter laves om, for at det virker som/ved/med en omni. det er vel til at prøve  man kan evt. bruge et digital filter, der er jo "hurtigt" at indstílle, og sÃ¥ prøve skidtet.

At begrænse reflektioner, er en anden problemstilling. Det er mere at opnå et udstrålingsmønster, der svarer til virkelige instrumenter.

Tilføre kaos !?!... det er vel ogsÃ¥ en mÃ¥de at sige det pÃ¥. SÃ¥dan har jeg aldrig tænkt pÃ¥ det. 

 Huller i SPL: Naimas lytteposition er alle vegne (igen: fuldkommen som en live situation). Hvor du befinder dig undervejs, giver bare forskellige indtryk af koncerten.
Man kan finde alvorlige udfasninger, dyk og hop, i alle lytterum. Alligevel er der så meget fokus på en frekvenskurve med 1.5dB afvigelser....

Omni og semi-omni: En ægte omni burde være ligeglad, ja. En semi-omni (som vores), sender mest energi fremad. SÃ¥ helt ligegyldigt er det ikke, men du fik fangede budskabet, kan jeg læse  

Filter: Her vil jeg tilladde mig at tie. Du er velkommen til at køre forsøg med digifiltrer.

Brugeravatar
kibri
Branchemedlem
 
Indlæg: 1032
Tilmeldt: fre okt 28, 2005 17:58

Indlægaf kibri » tirs jun 27, 2006 08:07

arsenix skrev:...Den citerede er bedst kendt for at have ført højttalerbygningen ud på et skråplan.
 
... Du er sgu da ikke uden humor, hva´? ...
Brugeravatar
kibri
Branchemedlem
 
Indlæg: 1032
Tilmeldt: fre okt 28, 2005 17:58

Indlægaf Karsten@StudioSound » tirs jun 27, 2006 10:48

3DX skrev:
 
ja, den her tråd har en gang været HELT ude i skoven!
 
jeg er med noget at vejen vedr. omni og kibri. men der er altså nogen områder jeg syntes det halter lidt.
men jeg betvivler ikke at den kan spille.... ja så det der ord jeg hader "musikalsk" -og har jo hørt det,
 
Men, ikke fordi jeg er tilhænger af Jante! -har sÃ¥dan nogen om Merlin og ProAc, som jeg ogsÃ¥ ville betegne som musikalske, sÃ¥ bare taget helt fejl.
Eller ?
 

Anvendelsen af et princip gør jo ikke at et andet kan fungere sÃ¥vel. Vi kommer ikke udenom kompromisser, der er sÃ¥ bare forskel pÃ¥ hvor de lægges.

Som musikalsk formidler gør Kibri det meget fint. Det er dog ikke en ht. jeg umiddelbart ville anbefale som f.eks. studie referancehøjttaler.

Det som for alvor irriterer mig er at det er så svært at føre en bare rimelig seriøs dialog. Man behøver jo ikke at være enig med Kibris idéer men lyt dog til tankerne bag i det mindste når Kim gerne vil fortælle. Det er kun fint hvis der så kan debateres om fordele og ulemper det ene versus det andet efterfølgende.

NÃ¥r man taler med jer privat er I jo alle ganske flinke og rimeligt fornuftige mennesker :)

Mvh,

Karsten

 

 

 

Brugeravatar
Karsten@StudioSound
Branchemedlem
 
Indlæg: 272
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 14:58
Geografisk sted: Nordsjælland

Indlægaf Karsten@StudioSound » tirs jun 27, 2006 10:51

arsenix skrev:

Ideen med indirekte strålende højttalere er alt andet end ny og det tror jeg de fleste ved, princippet er faktisk ældre end Kibri selv

Arsenix

Jo da, det er rigtigt nok. De påstår såvidt jeg ved heller ikke at det er noget de har opfundet.

Mvh,

Karsten

Brugeravatar
Karsten@StudioSound
Branchemedlem
 
Indlæg: 272
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 14:58
Geografisk sted: Nordsjælland

ForegåendeNæste

Tilbage til Højttalere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 3 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Forummet

Dit seneste køb!? (1833) Lyngdorf TDAI 2170 og 2200 (18) Hifi freaks under tvangs... (16) DIY Synergy horn (280) Witthoff's stereo. (35) Buchardts vennetråd (139) Genesis gendannet (6) Undersøgelse af pickup (4) Pickup (12) Michael Bundesen (0) TDK højtaler kabel !... (14) Søger god 2w modstand (686) Amphion (12) Inden Pensionen (23) Cat 6, Cat 7, eller Cat 8 ? (16)

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.