Justere subwoofer

[tda]

Prøv, som stort set eneste mulighed, at lukke porten i subwooferen, det kan give lidt mere attack og mere præcis Bas.

Du har vel et viskestykke eller lign at kunne stoppe tæt i porten og det tager mindre en 10 at prøve det af.

[gasolin]

Du er jo ikke tilfreds med den lyd den leverer
Du kan ikke trylle bedre lyd ud af den end den er konstrueret til
Hvis du vil have overskud og power i bassen, så skal du altså op i noget større
og mere kraftfuldt, og det har intet med dine hovedhøjtalere at gøre om de er store eller små.
Det er et spørgsmål om overskud under de ca 50 Hz du efterspørger og her leverer din Jamo 210 altså ikke varen ligemeget hvordan du vender og drejer sagen Tweaks hjælper intet her
Men det er dig der tager beslutningen om Jamo 210 er god nok eller ej
Håber det er ok at jeg har skåret det ud i pap

Jeg har ikke sagt jeg ikke er tilfreds med lyden, det lydstyrken der er lidt for høj, skulle jo gerne være så man kan skrue så langt ned at den er for lav og så højt op at den er for høj, så kan bassen i lydstyrken justeres så den er høj nok.

Jeg køber næsten altid nyt for så har jeg 14 dages returret, hvis jeg køber en subwoofer på f.eks dba så kan det ske den brummer fra forstærkeren uden lyd, den spiller ikke højt eller dybt nok eller den virker ikke optimalt, er lettere defekt og så kan jeg ikke bare få pengene tilbage.

Kan den byttes i Odense (købt hos av connection køb i sønderborg med fri fragt)så er den samlede udgift ikke ret stor da jeg billigt kan komme til Odense

Købte en jamo sub 200 til mit tv (2.1) for 500kr incl fragt det var et godt køb, men dem er der ikke nogen af på dba til samme pris, det samme med en sub 210

[Skovene]

Har haft en Paradigm PS1200. Den kunne lave enorme lydtryk, men det er ren bulder   SÃ¥ hvis den mindre ps1000 spiller pÃ¥ samme mÃ¥de, sÃ¥ hold dig væk

Audiovektor c-sub havde jeg på samme tid, og den spiller rigtig godt til de penge den kan findes til brugt

[tda]

Prøv, som stort set eneste mulighed, at lukke porten i subwooferen, det kan give lidt mere attack og mere præcis Bas.

Du har vel et viskestykke eller lign at kunne stoppe tæt i porten og det tager mindre en 10 at prøve det af.

NÃ¥ man skriver til en døv (blind)    , sÃ¥ der er kun en vej og det er at punge ud til noget ordentlig.
Dvs en aktiv subwoofer med indbygget highpass filter til dine højttalere.
Subwooferen bør være af den lukkede type og en ordentlig kvalitet der ikke spiller i et meget snævert område (entonebas) og som spiller rimelig lineært.

[Finlytteren]

Hvordan justere jeg bedst lyden trods lidt begrænset muligheder?

Skulle jeg beslutte at returnere den (fik den, den 14 maj) hvad vil i så anbefale mig brugt til max 1500kr

Kort udvalg fra dba hvor jeg ikke har googlet alderen,de 2 sidste er samme subwoofer til samme pris, den sidste ser dog klart pænest ud, hvad synes i om dem? Bryder mig ikke om en subwoofer der brummer svagt fra forstærkeren når der ikke er lyd og subwooferen ikke er muted

Det var ikke et bevidst valg men alle har mulighed for tilslutning af lyden via højtalerkabel, som burde gør det mulighed at dæmpe de dybe lyde fra mine boston, men om de rent faktisk har high pass filter til fronterne ved jeg ikke.

http://www.dba.dk/subwoofer-paradigm-ps ... 007936134/

http://www.dba.dk/subwoofer-kef-psw-100 ... 007151322/

http://www.dba.dk/subwoofer-kef-20b-kef ... 007907580/

http://www.dba.dk/subwoofer-dali-swa-12/id-1007872915/

http://www.dba.dk/subwoofer-dali-swa-12 ... 007737157/

Jeg tror alle de nævnte er tænkt som "film-subs" - altså til noget surroundbrug.

Jeg ville kigge efter en sub med en decideret HiFi-enhed. Eksempelvis en ScanSpeak Revelator. Det kunne være et byggesæt som dette, evt. brugt:

http://frequence-shop.dk/produkter/8-byggesaet-subwoofere/542-pca-s10-scs/

SÃ¥danne enheder alene koster mere end det du budgetterer med:
http://frequence-shop.dk/produkter/16-scanspeak-revelator/1055-26-cm-bas-4-ohm/

Og der er ikke umiddelbart nogen på brugtmarkedet. Så mit råd er at returnere Jamoen og vente til du har råd til en sub som kan dække dit behov.

Den viste sub er virkelig en kvalitetssub som også kan bruges, hvis du engang skulle opgradere dine højttalere. Og den kan gå dyyybt og er meget kontant i basgengivelsen.

Alternativt så spar op til en JBL sub, hvis det er den karakteristik du søger.

Ellers risikerer du bare at bruge penge på noget, som heller ikke kan tilfredsstille dit behov. Så er det måske bedre at vente...

[gasolin]

Hvad med dem her fra Jbl?

http://www.dba.dk/subwoofer-jbl-e150p-2 ... 007830427/

http://www.dba.dk/hoejttaler-jbl-northr ... 007916691/

Ham her ville desværre ikke sende http://www.dba.dk/subwoofer-jbl-es250-1 ... 007710305/

[Finlytteren]

en ES250 kan selvfølgelig ikke sammenlignes med en L8400P som er noget dyrere, men den er imo klart at foretrække frem for Jamoen.

Men hvorfor ikke en helt ny til $250?
http://www.jbl.com/estore/jbl/us/products/ES250P/ES250P_JBL_US?skuId=ES250PBK_JBL_US&searchMode=regularProductOnly&sCatId=cat140013

[gasolin]

en ES250 kan selvfølgelig ikke sammenlignes med en L8400P som er noget dyrere, men den er imo klart at foretrække frem for Jamoen.

Men hvorfor ikke en helt ny til $250?
http://www.jbl.com/estore/jbl/us/products/ES250P/ES250P_JBL_US?skuId=ES250PBK_JBL_US&searchMode=regularProductOnly&sCatId=cat140013

Det er en model fra usa (den er ikke at finde på den danske hjemmeside), så selv om fragten er gratis i dk og usa til kunder i det land hjemmesiden er fra, tvivler jeg på den kan sendes gratis til dk.

Prisen er 250$  som er 1360kr og den kommer sikkert til at koste langt mere nÃ¥r jeg har fÃ¥et dem med hensyn til told og skat,moms og levering nÃ¥r den er uden fra eu.

I usa bruger de 110 wolt og er ikke sikker på den kan skiftes imellem 110 og 220 volt.

Hvad hvis den er defekt skal den så sendes til usa ? pris hos post dk http://www.postdanmark.dk/da/Sider/Quic ... zoneID=210

[gasolin]

Kunne godt købe en større bedre subwoofer.

Skal det være 12" eller kan jeg godt nøjes med en 10"

Er den pengene værd når den kun skal bruges til musik?

http://www.cinemagic.dk/shop/jbl-es-250-5975p.html

Vil den her være god nok

http://dk.jbl.com/jbl_product_detail_dk/sub-250.html

Ikke vigtig for mig hvem af de 2 der kan spille højst for så højt som de kan spille kommer jeg ikke til at spille og at es modellen er trådløs er da praktisk nok men ikke en fordel hvor jeg vil vælge es modellen frem for den anden pga det.

Det lyden der er vigtigst

Kan i ellere anbefale noget til max 3000kr?

Vil det være en ulempe at mine front højtaler spiller fuldt frekvensområde istedet for f.eks 80hz og op fra subwooferen af

[Finlytteren]

Kunne godt købe en større bedre subwoofer.

Skal det være 12" eller kan jeg godt nøjes med en 10"

Er den pengene værd når den kun skal bruges til musik?

Nu skriver du "kun til musik"...

Men det forholder sig sådan at kravene er større til en sub som kun skal spille musik. Så må den nemlig ikke buldre og brage. Til musikgengivelse skal sub'en spille stramt og tørt og det stiller højere krav til såvel basenheden som forstærkeren.

http://www.cinemagic.dk/shop/jbl-es-250-5975p.html

Vil den her være god nok

http://dk.jbl.com/jbl_product_detail_dk/sub-250.html

Jeg kender ikke nogen af de to, men min logik siger mig at når de ligger i samme prisklasse, så vil en sub med 200W og 10" være af en bedre kvalitet end en med 700W og 12" enhed. Så mit umiddelbare gæt vil være at den "lille" 10" er klart mere velegnet til musikgengivelse. Jeg formoder at såvel eneden og forstærkeren er af bedre kvalitet i den med 200W og 10".

Ikke vigtig for mig hvem af de 2 der kan spille højst for så højt som de kan spille kommer jeg ikke til at spille og at es modellen er trådløs er da praktisk nok men ikke en fordel hvor jeg vil vælge es modellen frem for den anden pga det.

Det lyden der er vigtigst

Kan i ellere anbefale noget til max 3000kr?

Vil det være en ulempe at mine front højtaler spiller fuldt frekvensområde istedet for f.eks 80hz og op fra subwooferen af

Jo færre led signalet skal igennem inden det kommer ud i dine fronter, jo bedre. Så jeg ville klart lade dem få signalet direkte fra forstærkeren, uden at lade det gå gennem sub'en først. Hvis du gerne vil lade sub'en arbejde i lidt større område, så kan du undgå et high pass kredsløb ved at lukke portene i dine fronter.

Og det er lidt det samme som gælder for dine højttalerkabler; jo mindre modstand jo bedre. Derfor vil jeg fraråde dig store stik med fjeder, som du efterspurgte på "den anden side".

Desuden vil jeg fraråde stik med skrueterminaler også, da de tillader korrodering og derfor ændrer sig over tid. Den bedste løsning er at lodde stik på med en lav masse. Det eneste alternativ er imo crimpning.

F.eks. bananer som disse:

http://www.av-connection.dk/?PGr=2052

Et sidste godt råd for idag: Ejeren på "den anden side" bryder sig ikke om, at andre stiller spørgsmålstegn ved hans holdninger. Så det har bevirket at rigtig mange med stor viden og erfaring er blevet ekskluderet derfra. Så tag ikke nødvendigvis alle de råd du får derovre for gode varer.

Eksempelvis mener jeg det problem du har med lavt basniveau ved lav volumen ikke skyldes nogle af de muligheder der er blevet nævnt derovre. Jeg vil påstå at det skyldes at forforstærkerdelen i din NAD 3020 er lavet for billigt. Og det er der vist ikke en eneste som har givet som mulig årsag. Og forstå det ikke som at din NAD 3020 er dårlig, den er helt sikkert ok til prisen. Men ofte afspejler prisen også kvaliteten af indmaden.

[gasolin]

Jeg har de her stik http://hificable.dk/produkter/21-bfaban ... 516-stik-/

Vil det være en ulempe at mine front højtaler spiller fuldt frekvensområde istedet for f.eks 80hz og op fra subwooferen af

Det jeg mener med det er om det vil være en fordel at tilsluttet mine fronter til en subwoofer med indbygget high pass filter, der så dæmper de dybeste lyde fra mine fronter ved f.eks 80hz


Jeg ved at den vil gi en mere klar lyd fra mine fronthøjtaler med et highpass filter og er det indbygget i subwooferen er det jo nemt at bruge hvis ellers det virker ved den rigtig frekvens, som jeg synes skal være ved ca 80hz.

Så det ville være rart at vide om i vil anbefale mig at kigge efter en subwoofer med high pass filter og 2 sæt højtaler terminaler eller om det er mindre vigtigt? (synes jeg kan spille højt nok til mit behov med min boston a 26 uden lyden forvrænger)


JBL ES 250 P subwooferen til 2999kr med 12" og 400watt rms koster det samme som den sub250p der er pÃ¥ jbl dk's hjemmeside (med fri fragt og returnering), der tror jeg ES 250P subben er sÃ¥ billig som den er, ikke pga den er dÃ¥rlig, men pga den er udgÃ¥et, for der er ikke ret mange steder der har en  jbl ES 250 P subwoofer.

[Finlytteren]

Jeg har de her stik http://hificable.dk/produkter/21-bfaban ... 516-stik-/

Vil det være en ulempe at mine front højtaler spiller fuldt frekvensområde istedet for f.eks 80hz og op fra subwooferen af

Det jeg mener med det er om det vil være en fordel at tilsluttet mine fronter til en subwoofer med indbygget high pass filter, der så dæmper de dybeste lyde fra mine fronter ved f.eks 80hz


Jeg ved at den vil gi en mere klar lyd fra mine fronthøjtaler med et highpass filter og er det indbygget i subwooferen er det jo nemt at bruge hvis ellers det virker ved den rigtig frekvens, som jeg synes skal være ved ca 80hz.

Så det ville være rart at vide om i vil anbefale mig at kigge efter en subwoofer med high pass filter og 2 sæt højtaler terminaler eller om det er mindre vigtigt? (synes jeg kan spille højt nok til mit behov med min boston a 26 uden lyden forvrænger)


JBL ES 250 P subwooferen til 2999kr med 12" og 400watt rms koster det samme som den sub250p der er pÃ¥ jbl dk's hjemmeside (med fri fragt og returnering), der tror jeg ES 250P subben er sÃ¥ billig som den er, ikke pga den er dÃ¥rlig, men pga den er udgÃ¥et, for der er ikke ret mange steder der har en  jbl ES 250 P subwoofer.

Som skrevet i forrige indlæg, mener jeg at du vil få en lydmæssig fordel af IKKE at bruge et high pass filter i subben, da signalet til fronterne så skal igennem flere led.

Jeg ved faktisk ikke om Studio 2 serien er bedre end ES modellerne.

Men i teksten i de links du har postet beskriver man de to subs således:

ES250: "JBL ES250P er det perfekte valg til den seriøse hjemmebiograf når du ønsker kraftfuld dyb bas til den helt rigtige pris."

SUB250P "fyldigheden og råheden fra stram, hurtig og aggressiv bas"

Det er selvfølgelig skrevet af to forskellige, men umiddelbart lyder stram og hurtig mere attraktivt, når jeg læser beskrivelsen.

Men når det er sagt, ville jeg stadig foretrække den selvbygger-sub jeg linkede til tidligere. ScanSpeak laver nogle eminent gode enheder. Og Revelator-serien er blandt de mest roste overhovedet. Revelatorenheder bruges i mange meget dyre highend højttalere. Eksempelvis i Gamut RS9, dog i en modificeret udgave.
Du får altså her toppen af kransekagen indenfor masseproducerede enheder!

Jeg ved godt at det overstiger budgettet på 3000, men det er måske ventetiden værd at spare de sidste penge op. Det eneste som ikke er med til prisen på 4.195 er kabinettet. Det er altså billigt for en sub i den klasse!

[gasolin]

Det jo ikke den vildeste bas jeg synes jeg mangler, men lidt mere dyb bas(synes godt nok mine krk rokit 5 g3 havde en dybere bas), den skal ikke stå og buldre men en dyb,stram, præcis og ren bas, lidt som den typiske jbl bund som jeg tror passer til godt til mine boston som også er derover fra.

6000kr eller deromkring det synes jeg godt nok er for meget, har et fornuftig anlæg jeg synes spiller godt og højt nok til mig, der tror jeg andre fronthøjtaler vil være meget bedre end en sub til ca 6000kr, men nu er det kun en fornuftig subwoofer til max 3000kr som lige gir det ekstra i bassen som jeg synes mine fronthøjtaler mangler.

En meget kraftig bas imponere ikke mig, for det ikke noget problem  at opnÃ¥ men en subwoofer,det laver alle mærker en model der kan det, det der imponere er en bas man ikke ligger mærke til kommer fra en subwoofer, som er stram, ren,præcis og ikke mindst dyb nÃ¥r optagelsen tillader det, uden at bassen skal skrues op til sindsyge niveauer

Nu hvor du Finlytteren anbefaler en subwoofer uden highpass filter hvad så med den her ? (ved ikke hvad frekvensområdet er) http://www.hifi4all.dk/tilbudsavisen/Ko ... ?iAd=17222 eller vil du heller anbefale en subwoofer som jblen eller en lukket subwoofer med mere stram,præcis og mindre bulder bas ?

[Finlytteren]

Det jo ikke den vildeste bas jeg synes jeg mangler, men lidt mere dyb bas(synes godt nok mine krk rokit 5 g3 havde en dybere bas), den skal ikke stå og buldre men en dyb,stram, præcis og ren bas, lidt som den typiske jbl bund som jeg tror passer til godt til mine boston som også er derover fra.

6000kr eller deromkring det synes jeg godt nok er for meget, har et fornuftig anlæg jeg synes spiller godt og højt nok til mig, der tror jeg andre fronthøjtaler vil være meget bedre end en sub til ca 6000kr, men nu er det kun en fornuftig subwoofer til max 3000kr som lige gir det ekstra i bassen som jeg synes mine fronthøjtaler mangler.

En meget kraftig bas imponere ikke mig, for det ikke noget problem  at opnÃ¥ men en subwoofer,det laver alle mærker en model der kan det, det der imponere er en bas man ikke ligger mærke til kommer fra en subwoofer, som er stram, ren,præcis og ikke mindst dyb nÃ¥r optagelsen tillader det, uden at bassen skal skrues op til sindsyge niveauer

Nu hvor du Finlytteren anbefaler en subwoofer uden highpass filter hvad så med den her ? (ved ikke hvad frekvensområdet er) http://www.hifi4all.dk/tilbudsavisen/Ko ... ?iAd=17222 eller vil du heller anbefale en subwoofer som jblen eller en lukket subwoofer med mere stram,præcis og mindre bulder bas ?

Hvis du vil have en stram, ren og præcis bas, mener jeg at du er bedre tjent med en decideret basenhed og ikke en decideret subwooferenhed. Jeg ville gå langt uden om alt med en lang slaglængde (aka long-throw/long-stroke) som eksempelvis den fra Q acoustics.

Og der er altsÃ¥ ikke meget der kommer op pÃ¥ siden af en Revelatorbas.  26W er ikke en decideret sub'enhed, men derimod en enhed som bruges i mange velrenommerede 3 vejs-højttalere. De Gamut jeg nævnte tidligere, mener jeg koster mellem en halv og en hel million. SÃ¥ til musikgengivelse vil du komme op i en HELT anden liga bl.a. nÃ¥r vi snakker stram, kontant, præcis og bulderfri bas.

Hvis valget står mellem den nævnte JBL og en lukket sub med en god basenhed, ville jeg HELT KLART vælge den lukkede. Men du skal være klar over at et lukket kabinet ikke får enheden til at gå så dybt som et basreflekskabinet. Derfor ville jeg vælge en forholdsvist stor enhed, hvis det skulle være et lukket kabinet. Og så begynder det at koste knapper, hvis det skal være en topkvalitets-enhed som eksempelvis fra Audio Technology. Enheden alene vil koste i omegnen af det byggesæt jeg nævnte.

Du finder ikke nogen sub med en decideret sub-enhed på markedet som kan spille så stramt, rent og præcist som en decideret basenhed som eksempelvis 26W Revelator fra ScanSpeak. Uanset prisen på sub'en vil jeg påstå!

Alternativt kunne man bruge en billigere enhed som eksempelvis denne:
http://frequence-shop.dk/produkter/13-scanspeak-discovery/1043-26-cm-bas-4-ohm-/
Det er også en decideret basenhed og vil imo også klart være at foretrække frem for en decideret subenhed - til det du efterlyser.

Men forstærker og kabinet mv. vil jo stadig koste og så er det i den sidste ende ikke så meget der er sparet i forhold til den ultimative ScanSpeak basenhed: 26W

[Robert GS]

[quote="tda"
Subwooferen bør være af den lukkede type og en ordentlig kvalitet der ikke spiller i et meget snævert område (entonebas) og som spiller rimelig lineært.[/quote]

@ tda Jeg regner ikke med at du med "entonebas" mener de små rullekrave subbasenheder med dertilhørende 2 x passive enheder i meget små kabinetter der nærmest per definition giver en meget udefinerbar bas???

Sjovt at se at "man" stadig bruger dette udtryk "en tone bas" og kommer med svaret at så skal det bare være et lukket kabinet - for det er jo netop det lukkede kabinet der er problemet. Hvorfor er "man" stadig så fatsvag i 2014 efter de endog mange tråde der omhandler rumakustik...
Vil man have dyb bas - skal man tage konsekvensen og tage sine forholdsregler - at dæmpe de uundgåelige rumresonanser, som det store lukkede kabinet giver.
Dæmpningen foregår nemmest med op til 3 PEQ (afhængigt af rumstørrelse) under de 100Hz rent elektronisk - altså resonanserne på langs og på tværs af rummet. Man kan også dæmpe via akustiske materialer i specielt hjørnerne, men det kan være en lidt større udfordring. OG for dæmpning af efterklangstiden over 100Hz skal man ud i akustiske dæmpe materialer hvis man vil have god lydgengivelse i den store lukkede kasse.

I øvrigt... - når man spørger efter attack, fastbas eller hvordan det nu lige beskrives fra en subwoofer fordre det at den bliver delt højere oppe end de 50-60Hz og subwooferen skal selvfølgelig have evnen til det samtidig. Hvis ikke der deles meget over 50-60Hz skal den del af højttalersystemet der gengiver over subwooferen rent faktisk levere attacket og det kræver mere membranareal end der ofte er. I øvrigt hjælper det ikke meget bare at "hægte" en subwoofer på hvis den er mere eller mindre i fase med resten af systemet. OG nej det hjælper intet med delay på subwooferen HVIS den er placeret bag resten af systemet for så kommer den s.. bare endnu mere bagud. Hvis sub og højttaler ikke er i fase vil der opstå et "hul" ved delefrekvensen som kan være større eller mindre i både dybde og bredde afhængigt af netop fasen og flankestejlheder.

Mvh. Robert GS