Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Justere subwoofer

Alt om højttalere.

Justere subwoofer

Indlægaf gasolin » søn maj 18, 2014 23:37

Jeg har en Nad D3020, Boston a26 og jamo sub 210.

Jeg har lige bestilt en Rothwell in-line attenuators http://www.simplehifi.dk/side5.html (havde glemt man kunne købe den i dk sÃ¥ det blev amazon), min sub spiller fra 56 hz og ned, hvad den falder med pr oktav op ad ved jeg ikke, mine boston spiller fuldt frekevnsomrÃ¥de, hvad den falder med irl nedad ved jeg ikke, men er opgivet til 51hz +/-3db,  der er ikke noget high pass filter sÃ¥ en eq hvor 62 hz fremhæves bliver bÃ¥de bassen fra min subwoofer og front højtaler kraftigere, en del numre er for kraftige, især ved høje lydstyrke er bassen lidt buldrene, nÃ¥r subben stÃ¥r pÃ¥ min kan jeg kun fÃ¥ en lavere bas fra subwooferen ved at købe en in line attentuator (-10db), sÃ¥ jeg har for lav bas ved min og for kraftig bas ved max med volumen pÃ¥ min subwoofer.

Jeg ved ikke om 56hz er det rigtige frekvensområde til min subwoofer, der hvor mine boston a26 begynder at falde i bassen (langt fra alle højtaler måler som de er opgivet), har valgmulighed imellem 40 og 200hz hvor hver prik i forbindelse med volumeknappen er 40-72-104-136-168 og 200hz og kan så sætte den midt imellem som jeg har gjort imellem 40 og 72 hz og har derfor ca 56 i delfrekvens.

Min subwoofer står på en 30x30 cm flise for afkobling imellem gulvet og subben.

Jeg kunne godt tænke mig en lydkarakteristik som en stor jbl med en 12" bass eller en stor gulvhøjtaler med f.eks 2x2 8" basser, mere en stram og præcis bas end blød upræcis buldre bas (ved høj lydstyrke)

Mere en lyd som i denne video hvor micen dog langt fra er i stand til at gi indtryk af hvor god lyden er (har hørt anlæg spille med hk 980 og et sæt Jbl LS 80 som jeg godt kunne li) https://www.youtube.com/watch?v=xftfrVTRwHY

Det skal ikke være en lyd som i denne video https://www.youtube.com/watch?v=Sj4I0xje5IE

En fyldig, stram og kontant bas ved høj lydstyrke, ingen buldre bas.

Kan jeg få sådan en lydkarakteristik og hvordan?

Er jeg begrænset af de få justeringsmuligheder min subwoofer har?
gasolin
Seniormedlem
 
Indlæg: 739
Tilmeldt: man feb 09, 2009 18:37
Geografisk sted: Vestfyn

Re: Justere subwoofer

Indlægaf Kim Olsen » søn maj 18, 2014 23:58

Hej

Medmindre du har en nyere udgave med andet forstærkermodul end den jeg havde, så kan du ikke opnå den lydkarakteristik du ønsker.

Forstærkeren er simpelthen ikke god nok, jeg prøvede at slutte min til en ekstern forstærker, og det var godt nok noget der gav en helt anden performance, desværre kostede forstærkeren mange gange subbens nypris, så det kan ikke betale sig.

Det du efterspørger tror jeg ikke du kan EQ'e dig til, du skal have en helt anden aktiv sub, eller kombination af passiv enhed og forstærker.
Krone siger du? nej den har jeg ikke på hovedet, den står der med skriften "DC300"
Brugeravatar
Kim Olsen
Administrator
 
Indlæg: 2576
Tilmeldt: ons okt 19, 2005 19:17
Geografisk sted: The man cave

Re: Justere subwoofer

Indlægaf Finlytteren » man maj 19, 2014 00:00

kort og godt NEJ!

du kan ikke fÃ¥ en Jamo sub  til under 300$ med en long-stroke enhed til at spille som en stor 12" JBL til 1.000$...
Rigtigt HiFi skal ikke måles i Watt... Det skal måles på Richterskalaen!
Brugeravatar
Finlytteren
Supermedlem
 
Indlæg: 1073
Tilmeldt: tirs nov 27, 2012 16:16
Geografisk sted: Vestjylland

Re: Justere subwoofer

Indlægaf gasolin » man maj 19, 2014 00:05

Det er selvfølgelig ikke præcis samme lyd, men lydkarateristisk, f.eks cerwin vega så det bare skrue godt op for bunden og så fremhæve toppen og så minder lydkarakteristikken meget om cerwin vega.

Logitechs aktive thx sæt lyder da lidt i bassen som cerwin vega selv om de ikke koster det samme.

Ved ikke om der er nogen tricks til at ændre lyden fra en sub så den er mere stram og præcis som en god gulv højtaler med en stor bass (10-12") eller 2 små basenheder (6.5-8") end rund,blød og buldrende ved høj ludstyrke (som dog bliver mindre høj når jeg for den in line attenuantor og bedre kan justere volumen)
Senest rettet af gasolin man maj 19, 2014 00:32, rettet i alt 3 gange.
gasolin
Seniormedlem
 
Indlæg: 739
Tilmeldt: man feb 09, 2009 18:37
Geografisk sted: Vestfyn

Re: Justere subwoofer

Indlægaf Finlytteren » man maj 19, 2014 00:10

en long-stroke enhed er ikke velegnet til musik.
Rigtigt HiFi skal ikke måles i Watt... Det skal måles på Richterskalaen!
Brugeravatar
Finlytteren
Supermedlem
 
Indlæg: 1073
Tilmeldt: tirs nov 27, 2012 16:16
Geografisk sted: Vestjylland

Re: Justere subwoofer

Indlægaf gasolin » man maj 19, 2014 00:10

Medmindre du har en nyere udgave med andet forstærkermodul end den jeg havde, så kan du ikke opnå den lydkarakteristik du ønsker.

Anden forstærker modul til subwooferen?

Det du efterspørger tror jeg ikke du kan EQ'e dig til, du skal have en helt anden aktiv sub, eller kombination af passiv enhed og forstærker

Jeg skal ikke EQ mig ud af det for det kan jeg ikke
gasolin
Seniormedlem
 
Indlæg: 739
Tilmeldt: man feb 09, 2009 18:37
Geografisk sted: Vestfyn

Re: Justere subwoofer

Indlægaf Kim Olsen » man maj 19, 2014 00:14

Jeg frakoblede det interne forstærker modul og forsøgte med en ekstern basamp. i teorien kunne man godt købe et andet forstærkermodul, men jeg tror ikke det er pengene værd.

Jeg har også haft LS80 stående, og enhederne er så meget anderledes at jeg ikke tror det er muligt at få det punch og attack som du efterspørger.

Jeg må desværre være sortsynet og fastholde at du ikke, uanset hvor mange rejehop der laves, kan opnåes den lyd som du søger, kvaliteten af råvarerne, her forstærker, enhed og kabinet, er simpelthen ikke god nok. Det du søger vil desværre realistisk set koste en pæn slat mere end hvad man betaler for sådan en 210'er.
Krone siger du? nej den har jeg ikke på hovedet, den står der med skriften "DC300"
Brugeravatar
Kim Olsen
Administrator
 
Indlæg: 2576
Tilmeldt: ons okt 19, 2005 19:17
Geografisk sted: The man cave

Re: Justere subwoofer

Indlægaf gasolin » man maj 19, 2014 00:32

Der er såmen smæk nok på den alm bas ved middel til høj lydstyrke fra min boston når jeg lytter til musik med en god bas, det ved den lidt dybere bas (gætter på ca 50 hz og ned) som en subwoofer selv på kun 8" ofte spiller bedre/højere end 2x6.5" bas enheder kan, som var årsagen til jeg købte en subwoofer.

Synes også meget musik fra f.eks 80'erne der ikke er så meget bund i (ofte en gang tynd saftevand istedet for en fyldig rødvin)

Det mere en lydkaraketeristik (bassen,bunden) som de gode jbl end cerwin vega og logitechs thx sæt jeg er interreseret i
gasolin
Seniormedlem
 
Indlæg: 739
Tilmeldt: man feb 09, 2009 18:37
Geografisk sted: Vestfyn

Re: Justere subwoofer

Indlægaf tda » man maj 19, 2014 00:36

Prøv, som stort set eneste mulighed, at lukke porten i subwooferen, det kan give lidt mere attack og mere præcis Bas.
tda
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 231
Tilmeldt: søn apr 27, 2014 14:02

Re: Justere subwoofer

Indlægaf Kaj. » man maj 19, 2014 07:44

Gasolin skriver: Især ved høje lydstyrke er bassen lidt buldrene, når subben står på min kan jeg kun få en lavere bas fra subwooferen ved at købe en in line attentuator (-10db), så jeg har for lav bas ved min og for kraftig bas ved max med volumen på min subwoofer.

Årsagen til at du oplever den beskrevne forskel er dine ører og ikke dit setup.
Ved lav styrke er dine ører af helt naturlige årsager dårlig til at høre lavfrekvente toner. Lydstyrken afhænger af frekvensen. Jo dybere tone jo kraftige lydstyrke er nødvendig. Se kurven. Lydstyrken skal være over den stiplede linie før du hører lyd. Du kan med andre ord ikke opnå samme klang ved lav og høj styrke.



Samtidig kan jeg se, at din subwoofer kun magter at dække maksimum en lille halv oktav dybere end dine højttalere. Subwooferens lydstyrke topper i samme frekvensomrÃ¥de som dine højttalere. Lyden fra den vil af samme Ã¥rsag maskere den rene lyd i stedet for at bidrage til udvidet frekvensomrÃ¥de. Det kan du ikke justere dig ud af. I stedet behøver du en subwoofer med jævn frekvensgang. Den skal dække omrÃ¥det fra 20-25 hz  og op til 50-60 Hz hvor dine højttalere tager over. Afskæringsstejlheden skal helst være 24dB/oktav og det er der ikke mange producenter, som praler med. I valget af subwoofer er det vigtigt at notere sig, at en frekvenshalvering (en oktav dybere) betyder, at membranerne skal flytte 4 gange sÃ¥ meget luft. Din 8 tommer vil komme pÃ¥ hÃ¥rdt arbejde, nÃ¥r du forventer at den skal yde som en 12 tommer. Omregnet skal membranen bevæge sig 16 gange sÃ¥ langt i forhold til nu, hvis dine ønsker skal gÃ¥ i opfyldelse.
Senest rettet af Kaj. tirs maj 20, 2014 04:40, rettet i alt 1 gang.
Kaj.
Supermedlem
 
Indlæg: 1238
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21

Re: Justere subwoofer

Indlægaf Finlytteren » man maj 19, 2014 08:24

hvis man bruger en formue på en folkevogns boble, så kan man godt få den til at køre lige så stærkt som en Porche. Men den får aldrig samme motorrespons og samme køreegenskaber...

Så hvis det er en Porche man gerne vil have, så er mit råd at lade være med at smide for mange penge i boblen og istedet spare dem op til en Porche.
Rigtigt HiFi skal ikke måles i Watt... Det skal måles på Richterskalaen!
Brugeravatar
Finlytteren
Supermedlem
 
Indlæg: 1073
Tilmeldt: tirs nov 27, 2012 16:16
Geografisk sted: Vestjylland

Re: Justere subwoofer

Indlægaf gasolin » man maj 19, 2014 11:05

Hvordan justere jeg bedst lyden trods lidt begrænset muligheder?

Skulle jeg beslutte at returnere den (fik den, den 14 maj) hvad vil i så anbefale mig brugt til max 1500kr

Kort udvalg fra dba hvor jeg ikke har googlet alderen,de 2 sidste er samme subwoofer til samme pris, den sidste ser dog klart pænest ud, hvad synes i om dem? Bryder mig ikke om en subwoofer der brummer svagt fra forstærkeren når der ikke er lyd og subwooferen ikke er muted

Det var ikke et bevidst valg men alle har mulighed for tilslutning af lyden via højtalerkabel, som burde gør det mulighed at dæmpe de dybe lyde fra mine boston, men om de rent faktisk har high pass filter til fronterne ved jeg ikke.

http://www.dba.dk/subwoofer-paradigm-ps ... 007936134/

http://www.dba.dk/subwoofer-kef-psw-100 ... 007151322/

http://www.dba.dk/subwoofer-kef-20b-kef ... 007907580/

http://www.dba.dk/subwoofer-dali-swa-12/id-1007872915/

http://www.dba.dk/subwoofer-dali-swa-12 ... 007737157/
gasolin
Seniormedlem
 
Indlæg: 739
Tilmeldt: man feb 09, 2009 18:37
Geografisk sted: Vestfyn

Re: Justere subwoofer

Indlægaf RAMMA » man maj 19, 2014 12:55

gasolin skrev:Hvordan justere jeg bedst lyden trods lidt begrænset muligheder?

Skulle jeg beslutte at returnere den (fik den, den 14 maj) hvad vil i så anbefale mig brugt til max 1500kr

Kort udvalg fra dba hvor jeg ikke har googlet alderen,de 2 sidste er samme subwoofer til samme pris, den sidste ser dog klart pænest ud, hvad synes i om dem? Bryder mig ikke om en subwoofer der brummer svagt fra forstærkeren når der ikke er lyd og subwooferen ikke er muted

Det var ikke et bevidst valg men alle har mulighed for tilslutning af lyden via højtalerkabel, som burde gør det mulighed at dæmpe de dybe lyde fra mine boston, men om de rent faktisk har high pass filter til fronterne ved jeg ikke.

http://www.dba.dk/subwoofer-paradigm-ps ... 007936134/

http://www.dba.dk/subwoofer-kef-psw-100 ... 007151322/

http://www.dba.dk/subwoofer-kef-20b-kef ... 007907580/

http://www.dba.dk/subwoofer-dali-swa-12/id-1007872915/

http://www.dba.dk/subwoofer-dali-swa-12 ... 007737157/



Af dem du viser her må Paradigm helt klart være den bedste, med en 10" enhed og 200 rigtige watt
Den vil kunne levere det du efterspørger :wink: og 700 kr er faktisk billigt
Din Jamo 210 er meget blodfattig i forhold til Paradigm PS 10
FÃ¥ den leveret tilbage hurtigst muligt :wink:
HIFI HILSEN FRA
RAMMA
Brugeravatar
RAMMA
Supermedlem
 
Indlæg: 1902
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 22:40
Geografisk sted: sydjylland

Re: Justere subwoofer

Indlægaf gasolin » man maj 19, 2014 13:32

RAMMA skrev:
gasolin skrev:Hvordan justere jeg bedst lyden trods lidt begrænset muligheder?

Skulle jeg beslutte at returnere den (fik den, den 14 maj) hvad vil i så anbefale mig brugt til max 1500kr

Kort udvalg fra dba hvor jeg ikke har googlet alderen,de 2 sidste er samme subwoofer til samme pris, den sidste ser dog klart pænest ud, hvad synes i om dem? Bryder mig ikke om en subwoofer der brummer svagt fra forstærkeren når der ikke er lyd og subwooferen ikke er muted

Det var ikke et bevidst valg men alle har mulighed for tilslutning af lyden via højtalerkabel, som burde gør det mulighed at dæmpe de dybe lyde fra mine boston, men om de rent faktisk har high pass filter til fronterne ved jeg ikke.

http://www.dba.dk/subwoofer-paradigm-ps ... 007936134/

http://www.dba.dk/subwoofer-kef-psw-100 ... 007151322/

http://www.dba.dk/subwoofer-kef-20b-kef ... 007907580/

http://www.dba.dk/subwoofer-dali-swa-12/id-1007872915/

http://www.dba.dk/subwoofer-dali-swa-12 ... 007737157/



Af dem du viser her må Paradigm helt klart være den bedste, med en 10" enhed og 200 rigtige watt
Den vil kunne levere det du efterspørger :wink: og 700 kr er faktisk billigt
Din Jamo 210 er meget blodfattig i forhold til Paradigm PS 10
FÃ¥ den leveret tilbage hurtigst muligt :wink:


MIn jamo sub 210 skal jo ikke følge med et par store gulvhøjtaler, har kun nogen mellemstore reolhøjtaler med 2x6.5" bas og 2x30watt 2x65 peak power  :wink:

Hvad vil i mene den max koste incl fragt, det jo en meget tung subwoofer som post dk og gls ikke vil sende gls har lige som post dk en grænse på 20kg.
Senest rettet af gasolin man maj 19, 2014 13:42, rettet i alt 1 gang.
gasolin
Seniormedlem
 
Indlæg: 739
Tilmeldt: man feb 09, 2009 18:37
Geografisk sted: Vestfyn

Re: Justere subwoofer

Indlægaf RAMMA » man maj 19, 2014 13:41

Du er jo ikke tilfreds med den lyd den leverer :wink:
Du kan ikke trylle bedre lyd ud af den end den er konstrueret til
Hvis du vil have overskud og power i bassen, så skal du altså op i noget større
og mere kraftfuldt, og det har intet med dine hovedhøjtalere at gøre om de er store eller små.
Det er et spørgsmål om overskud under de ca 50 Hz du efterspørger og her leverer din Jamo 210 altså ikke varen ligemeget hvordan du vender og drejer sagen :wink: Tweaks hjælper intet her :wink:
Men det er dig der tager beslutningen om Jamo 210 er god nok eller ej
Håber det er ok at jeg har skåret det ud i pap :oops:
HIFI HILSEN FRA
RAMMA
Brugeravatar
RAMMA
Supermedlem
 
Indlæg: 1902
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 22:40
Geografisk sted: sydjylland

Næste

Tilbage til Højttalere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 3 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.