Earthquake center højtaler

[P.H.]

Jeg har investeret i Earthquakes center højtaler Titan Theia som blev omtalt her på sitet for noget tid siden.
Den udmærker sig bl.a. ved at have en meget klar og distinkt lyd med forbilledlig tydelighed ved gengivelse af filmdialog.
Dens frekvensområde er angivet til 20Hz-35kHz. Det undrer mig derfor lidt at min effektforstærker (Classë 3200) aktiverer sit beskyttelseskredsløb og kobler centerkanalen ud ved meget heftige udladninger (f.eks. fra filmen "Oblivion" med Tom Cruise), hvis jeg fortæller surroundprocessoren at centerhøjtaleren er af "full-range" typen.
Problemet forsvinder hvis jeg i stedet angiver et crossover ved ca. 40Hz for centerhøjtaleren.

[boydk]

Måske Classé´en ikke er så strømstærk i virkeligheden, som på "papiret"

[MortenB]

Jeg tænkte det samme boydk... Her er specs på centerhøjttaleren:

http://www.earthquakesound.dk/home-audio/hoejttalere/titan-hestia.aspx

Hvis de specs er bare nogenlunde troværdige, så bør 8ohms belastning og 89dB følsomhed vel være en overkommelig belastning!?

[boydk]

8 Ohms impedans skal nok tages med et gran salt (eller 2). Den kan sagtens ha´ et impedansforløb mellem 30 og 60 Hz på 3 Ohm eller mindre. Velsagtens derfor, der ikke lige er en målekurve tilgængelig

[WymaxReborn]

8 Ohms impedans skal nok tages med et gran salt (eller 2). Den kan sagtens ha´ et impedansforløb mellem 30 og 60 Hz på 3 Ohm eller mindre.

Da jeg kiggede efter nye højttalere til min OTL-forstærker lærte jeg at man skulle kigge på mere end den nominelle impedans. Typisk kunne en højttaler se tiltalende ud med en 8 ohms opgivelse, men nede i basområdet kunne man så støde på ca. 3 ohm og en drilsk fase-vinkel.

Det kunne tyde på at centerhøjttaleren byder på sådan noget, og at forstærkeren ikke er så glad for de lave impedanser nede i bassen, hvor strømtrækket er højest.

[P.H.]

Jeg havde samme "problem" med min tidligere center højtaler Mirage OMD-C2.
Den havde dog et mere begrænset frekvensområde nedad til. En mand fra Classe audio foreslog at hæve delefrekvensen lidt, hvilket hjalp.
For nogle år siden havde hifiklubben med Peter Lyngdorff i spidsen kørt det helt store Classe og B&W gear i stilling på en hifi messe i Århus. Også her satte B&W's gigantisk centerhøjtaler ud et par gange. Lyden fra højtalerne var ellers kanon god, og så storladen at det forholdsvis lille filmlærred nærmest virkede komisk.

NÃ¥, godt man har et par sub'er til at tage sig af "undergrundsarbejdet".

[Otto J]

Dén højttaler kommer aldrig til at gengive hverken 20 eller 30 Hz ved noget brugbart lydtryk. Kombineret med at det ikke er nogen specielt god idé at køre full range på centeren alligevel, så ville jeg undlade at bekymre mig, og iøvrigt sætte delefrekvensen til min. 60 Hz.

[P.H.]

Dén højttaler kommer aldrig til at gengive hverken 20 eller 30 Hz ved noget brugbart lydtryk. Kombineret med at det ikke er nogen specielt god idé at køre full range på centeren alligevel, så ville jeg undlade at bekymre mig, og iøvrigt sætte delefrekvensen til min. 60 Hz.

Tak for dit indspark Otto - det er altid velkomment. Jeg tør dog næsten ikke bede dig om at uddybe det

Jeg vil i stedet forære dig et reklame slogan (har lånt lidt fra en anden virksomhed):

..."Skulle ha' gÃ¥et til Otto Jørgensen"     

[P.H.]

Jeg ved ikke hvor heldigt firmanavnet "Earthquake" er hvis man ønsker at tiltrække opmærksomheden fra noble high-end entusiaster, hvis fintfølende ører længes efter at fryde sig over musikkens subtile nuancer.
Navnet leder jo uvilkårligt tanken hen på nogle meget unge menneskers hang til afgrundsdyb buldrebas der truer med at sprænge karrosseriet på deres topgejlet øse.
Men jeg besluttede mig for at pakke fordommene væk. Firmaet ser da ud til at arbejde fornuftigt og interessant med højtalerteknologi.
Så deres centerhøjtaler skal da have en chance

[Otto J]

Jeg ved ikke om jeg forstår dig rigtigt, men jeg var ikke ude på at udtale mig negativt om mærket eller produktet. Det var en nøgtern betragtning af at fire 4" enheder i en flad kasse, det kan du putte nok så mange patenterede løsninger i, det kommer ikke til at gengive 30 Hz ved brugtbart niveau. De snyder ikke mere på vægtskålen med specifikationerne end så mange andre, så det var ikke for at stille dem i et dårligt lys. Bortset fra dét, så er jeg enig i at de har navnet imod sig hvad nogle af produkterne angår, mens det for andre dele af sortimentet sådan set rammer meget godt.

Mht. at jeg helt generelt fraråder at køre full range på centeren, så vil jeg levere det lille "men" at der kan være helt særlige, ambitiøse opstillinger hvor det kan fungere, især i meget store rum (dvs. biografer og lignende). Men i "almindelige" lytterum mener jeg du skaber flere problemer ved at køre full range. Udover at meget få center-højttalere kan magte opgaven uden at forvrænge (Som i: 12"+ basenheder), så er centerhøjttalerens placering sjældent det bedste sted i rummet at spille bas fra. Det er bedre at bruge bass management, og overlade jobbet til én eller flere subwoofere. Hvis dét lyder "forkert", så er sub-opstillingen for dårlig, og så er der forbedringer at hente helt generelt ved at løse det. Derudover så bør man ALDRIG dele lavt på centeren, hvis den står på eller i et møbel af en slags, det vil kun give problemer med resonanser og reflektioner. Man kan så være firkantet at sige at man i det hele taget ikke bør sætte centerhøjttaleren på eller i et møbel, men hvis møblementet dikterer det, så må man jo arbejde med det.

Dog vil jeg sige at det godt kan være en fordel at dele en smule lavere end de typisk anbefalede 80 Hz. HVIS højttalerne er til det (og det vil jeg stadig stille spørgsmålstegn ved om den pågældende er, vi taler nærmere gulvhøjttaler-størrelse), og der ikke er rumresonanser der dikterer noget andet, så kan 60 Hz være en god løsning. Lavere end dét, så bliver de fleste højttalere stressede. Højere, så begynder du at kunne stedbestemme subwooferen. Jeg mener faktisk at de 80 Hz der er en del af THX og også anbefales i andre sammenhænge, er et kompromis der er valgt fordi det gør opgaven langt nemmere for fronthøjttalerne - men i forhold til hvor nemt det er at stedbestemme subwooferen, så er 80 Hz "lige til øllet". Jeg har leget en del med det, og jeg vil argumentere for at hvis jeg f.eks. har én subwoofer i siden af rummet (som i vores rum giver den mest jævne bas, hvis der kun er én), så kan jeg godt stedbestemme subwooferen hvis jeg deler ved 80 Hz. Om jeg deler ved 40 eller 60 Hz gør derimod ingen forskel, der kan jeg ikke stedbestemme subwooferen.

Der er mange faktorer i spil, og derfor vil jeg ikke sige at jeg har en fast politik for hvor man skal sætte sin delefrekvens. Men grænsen for hvornår øret er retningsbestemt vil jeg sætte ved 60 Hz. Dvs. en delefrekvens på 60 Hz - jeg tror 80 Hz er dér hvor man videnskabeligt kan argumentere for at retningsbestemmelsen forsvinder, men der skal jo være "plads" til noget afrulning, med en delefrekvens på 60 Hz er der stadig noget niveau ved 80 Hz.

[Kim Olsen]

Umiddelbart har den jo en 10" med 5 cm vandring i bunden, så dybere frekvenser burde være muligt. Men generelt vil jeg da kraftigt anbefale at "max power rating" tages som et minimum når man snakker effektforstærkerens formåen.

Det er desværre mange år siden at jeg har hørt Classe for alvor, men generelt synes jeg at der ved surround bliver nedprioriteret for effektdelen til center og baghøjttler, og så er resultatet derefter.

[P.H.]

Tak, Otto fordi du gider at uddybe emnet. Jeg vil eksperimentere lidt med delefrekvensen. Du har en god pointe m.h.t højtalerens placering på et møbel. Hvilken placering anbefaler du når man ikke har mulighed for THX-væg og indbygningshøjtalere?
Jeg synes at "Titanen" har en glimrende spredning af lyden, så illusionen om at lyden kommer fra lærredet bevares.

[P.H.]

Hm, det ser ud til at lidt justering af delefrekvenser kan gøre underværker.
Har justeret den til 70Hz hele vejen rundt. Så kan sub'erne gøre det de er beregnet til Er det mon glemt børnelærdom der er dukket op igen?

Jeg kan for øvrigt varmt anbefale "Oblivion". Sci-fi hører ellers  ikke til min favoritgenrer. Men denne her glider forholdsvis nemt ned, især i betragtning af den formidable lyd- og billedkvalitet.
(Og så har vores egen Nicolai Coster Waldau en (lille) rolle i den)

[WymaxReborn]

Men grænsen for hvornår øret er retningsbestemt vil jeg sætte ved 60 Hz. Dvs. en delefrekvens på 60 Hz - jeg tror 80 Hz er dér hvor man videnskabeligt kan argumentere for at retningsbestemmelsen forsvinder, men der skal jo være "plads" til noget afrulning, med en delefrekvens på 60 Hz er der stadig noget niveau ved 80 Hz.

Uden at have lyttet til forskellene har jeg netop valgt 60 Hz som kompromis af samme hensyn som du nævner - de skal ikke trække en masse bund, til gengæld synes jeg heller ikke om tanken om at dele lige præcis ved 80 Hz, dvs. der hvor sub'en slutter på LFE-udgangen, mens stereohøjttalerne vel skal have lidt plads til afrulningen. Som kompromis har jeg derfor valgt 60 Hz, og umiddelbart lyder det fint.

[WymaxReborn]

Jeg kan for øvrigt varmt anbefale "Oblivion". Sci-fi hører ellers  ikke til min favoritgenrer. Men denne her glider forholdsvis nemt ned, især i betragtning af den formidable lyd- og billedkvalitet.

Fin film, den er endda bedre anden gang, synes jeg. Og sÃ¥ er der ogsÃ¥ lidt til os pladespiller-entusiaster  

Når nu vi er ved Tom Cruise, så byder hans seneste (Edge of Tomorrow) på en grusom indledning rent bas-mæssigt - jeg blev faktisk lidt skræmt, og rummet ømmede sig en smule.