Line Array's

[Klokkeblomst]

Jo har lige prøvet efter, sætter jeg 4 ohm på får jeg :
0,024x4=0,096mH

Sætter jeg 6 ohm på får jeg:
0,024x6=0,144mH...

[Kaj.]

Jo har lige prøvet efter, sætter jeg 4 ohm på får jeg :
0,024x4=0,096mH

Sætter jeg 6 ohm på får jeg:
0,024x6=0,144mH...

Du overser målingens påvirkning af forstærkerens egen seriemodstand, induktion etc. i udgangstrinnet.

Og så har jeg IKKE påvist at den viste spole er hurtigere end  for eksempel en luftspole. Har jeg vist (forsøgt at forklare) noget, er det at seriemodstanden (DC modstanden) af tråden i den viste løsning halvveres i forhold til spolens induktive værdi.

Og så er der din betragtning om at bruge "den hurtige spole" til diskant og mellemtoneområdet. Hvorfor tror du man gennem årene har brugt luftspoler til netop dette område? Fordi man derfor undgår signalet påvirkning af kerners magnetiske påvirkning. Deres hysterese og deraf resulterende forsinkelse og generelle påvirkning af signalet.

I basområdet (langsomme svingninger, store strømme og ønske om lavt tab) kan man bedre tillade sig at anvende spoler med kerne. Som så til gengæld skal være store for ikke at gå i mætning.

[Klokkeblomst]

Den bliver så godt nok mere ustabil når jeg sætter 22 ohm på, så får jeg kun
0,024x22=0,396mH...

[Klokkeblomst]

Nå nå nå...okay!
Jeg bruger nu engang min spole og det virker ganske fint for mig...
Jeg må jo nok måle efter når jeg skal bruge en bestemt mvh værdi da den svinger lidt i kvalitet...

Men du kan sige hvad du vil, jeg måler hvad jeg måler...  
Og mH værdien ændres radikalt alt efter modstanden...

[digital_thor]

Mnjaa... man kan sikkert opnå nogenlunde resultater med passiv deling af basser og subwoofere - under meget heldige forhold. Men aktiv drift/deling er nu engang bare afsindig godt og udkonkurrere passivt i alle sammenhænge - kom videre  
Du får bedre ydelse, lavere omkostning, mindre besvær, bedre tilpasning osv osv osv, med aktiv drift af især basenheder.
Man kan snildt hygge i timevis og nulre/nørde med gamle principper, som f.eks pladespillere, rørforstærkere og passiv deling - men hvorfor? Der er rigeligt med udfordringer i alle de andre faktorer, som spiller ind på god musikgengivelse  
NB. Jeg har da hørt fine pladespillere, rørforstærkere og passivt delte højttalere - indrømmet    MEN - det var bare langt mere besværligt og omstændigt at opnå den ydelse, kontra at benytte moderne teknologi  

[Kaj.]

Den bliver så godt nok mere ustabil når jeg sætter 22 ohm på, så får jeg kun
0,024x22=0,396mH...

Usikkerheden i målinger. Det kender jeg nok til at forsøge at hindre det.

Hele balladen omkring delefilter spoler har da også medført at mange efterhånden er gået over til elektronisk deling til et antal effekttrin direkte koblet til de enkelte enheder, som digital_thor forklarer.

mH værdien ændres radikalt alt efter modstanden, skriver du. Ja, selvfølgelig. Vil du bevare delefrekvensen skal spolernes induktion og kondensatorerne kapacitet afstemmes efter højttalerenhedernes impedans. Men spolernes induktion ændrer sig ikke ellers.

[Klokkeblomst]

Min spole virker heller ikke som en almindelig spole da den sidder i serie på henholdsvis plus og minus, men er forbundet med en jernkerne parallelt.
Så det er hverken en spole eller en transformator.

Eftersom den skal behandle samme signal som en enkelt spole serielt burde den også gå i mætning som en tilsvarende, da den jo ikke får mere energi tilført...
Men nej du kan ikke bruge beregninger som to almindelige spoler på fælles jernkerne...  

[Kaj.]

Min spole virker heller ikke som en almindelig spole da den sidder i serie på henholdsvis plus og minus, men er forbundet med en jernkerne parallelt.
Så det er hverken en spole eller en transformator.

Eftersom den skal behandle samme signal som en enkelt spole serielt burde den også gå i mætning som en tilsvarende, da den jo ikke får mere energi tilført...
Men nej du kan ikke bruge beregninger som to almindelige spoler på fælles jernkerne...  

Hvilken af dem anvender du? Figur 1 eller figur 2 ?

Spole 2.jpg (55.15 KiB) Vist 6587 gange

[lydjørgen]

Nu er der vil ingen grund til mystificer dette alt for meget, det har været kendt siden jeg var ung, og det er længe siden som "Zero Ohm Coil".
Bl.a. Mondorf  sælger sådanne:https://www.supersonic.se/dokument/Mundorf%20Feron%20ZOC%20Spolar%20Broschyr.pdf
Også Monacor har det på programmet mener jeg.

[Klokkeblomst]

I teorien kan man benytte begge men som sagt går en jernkerne hurtig i mætning, så mine test er lavet med figur 2, altså jernstangs princippet...

[Kaj.]

Min spole virker heller ikke som en almindelig spole da den sidder i serie på henholdsvis plus og minus, men er forbundet med en jernkerne parallelt.
Så det er hverken en spole eller en transformator.

Eftersom den skal behandle samme signal som en enkelt spole serielt burde den også gå i mætning som en tilsvarende, da den jo ikke får mere energi tilført...
Men nej du kan ikke bruge beregninger som to almindelige spoler på fælles jernkerne..

I teorien kan man benytte begge men som sagt går en jernkerne hurtig i mætning, så mine test er lavet med figur 2, altså jernstangs princippet...

Min beregning passer på begge. Hvad du også udmærket ved   Eller bør vide
Det afgørende er den magnetiske kobling mellem spolerne.

Ellers får du store problemer med at få anerkendt din patentansøgning.  

[Klokkeblomst]

På tværs af forstærker trinnet virker den jo som en transformator, men så ville man jo teoretisk set lave en kortslutning, men ingen af mine forstærkere er brændt af...
Også derfor spurgte jeg om den ville egne sig bedst i et mellemtone eller diskant filter da de typisk har en modstand serielt...
Man bruger jo spole i et 12db diskant filter...

Nej jeg tror den zero cool virker på en anden måde, det kunne ligne to spoler parallelt på samme kerne.
Mine tilslutninger er lidt anderledes...

[Jandk]

På tværs af forstærker trinnet virker den jo som en transformator, men så ville man jo teoretisk set lave en kortslutning, men ingen af mine forstærkere er brændt af...
Også derfor spurgte jeg om den ville egne sig bedst i et mellemtone eller diskant filter da de typisk har en modstand serielt...
Man bruger jo spole i et 12db diskant filter...

Nej jeg tror den zero cool virker på en anden måde, det kunne ligne to spoler parallelt på samme kerne.
Mine tilslutninger er lidt anderledes...

Resultatet bliver det samme og kortslutning sker ikke ved AC så du skal ned på 0 hz/dc før der sker unoder.
Beklager men der er ikke noget nyt i din tegning som også Lydjørgen skriver

[Klokkeblomst]

Nå ok...
Surt, og her går man og opfinder...tsk tsk tsk
Men den er afsindig god...
Hvorfor er den ikke mere udbredt end den er, så...

[Kaj.]

På tværs af forstærker trinnet virker den jo som en transformator, men så ville man jo teoretisk set lave en kortslutning, men ingen af mine forstærkere er brændt af...
Også derfor spurgte jeg om den ville egne sig bedst i et mellemtone eller diskant filter da de typisk har en modstand serielt...
Man bruger jo spole i et 12db diskant filter...

Nej jeg tror den zero cool virker på en anden måde, det kunne ligne to spoler parallelt på samme kerne.
Mine tilslutninger er lidt anderledes...

Din kobling ser sådan ud i diagramform. Der er ikke tale om transformatorkobling overhovedet. Det er den induktive/magnetiske kobling mellem spolerne som gør forskellen.

coil dual on core.jpg (35.52 KiB) Vist 5902 gange

En Zero Coil spole er bare en spole med tykt tråd på en stor kerne. Der kan være tale om to tråde viklet og koblet parallelt på kernen, som vist på diagrammet.

coil zero ohm.jpg (35.41 KiB) Vist 5902 gange

service_Mundorf_Zero-Ohm.jpg (115.55 KiB) Vist 5902 gange